Fragen an die Unternehmensführung von Heckler & Koch

Fragen an die Unternehmensführung von Heckler & Koch  https://wp.me/paI27O-5z0

Für mich ein Beispiel für Friedenslogik statt Kriegslogik:

Fragen an die Unternehmensführung von Heckler & Koch bei der ordentlichen Hauptverhandlung am 02.07.2024

Von Dr. Helmut Lohrer, International Councilor der Deutschen Sektion der Internationalen Ärztinnen und Ärzte für die Verhütung des Atomkrieges (IPPNW)

 

Herr Koch, Sie haben uns Friedensaktivisten in Ihrem vor wenigen Tagen erschienenen Interview in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung vorgehalten, Ihnen Antworten schuldig zu bleiben. In der Einleitung meiner Fragen will ich versuchen, darauf einzugehen.

Zunächst mal: ich danke Ihnen für Ihre Offenheit und Ihren Dialog mit uns FriedensaktivistInnen.

Ich bin jedoch nicht der Überzeugung, dass es – wie Sie jüngst in einem Artikel der ZEIT zitiert wurden – ohne Rüstungsproduktion keine Freiheit und Sicherheit gibt. Das mag bei oberflächlicher und auf die kurz- und vielleicht mittelfristige Perspektive beschränkter Betrachtung so erscheinen.

Sie zitieren in ihrem Interview in der FAZ Platon: „Wenn Du den Frieden willst, übe den Krieg ein.“ Und Sie meinen, das sei heute noch so richtig wie damals.

Platon hatte, das muss man ihm zugutehalten, keinerlei Vorstellung von der Zerstörungskraft moderner Waffen. Wer heute den Krieg einübt, setzt auf eine Wette, die der Menschheit mir einiger Wahrscheinlichkeit zum Verhängnis werden wird.

Ich empfehle daher ein etwas jüngeres Zitat aus dem Matthäusevangelium. Da heiß es: „Wer das Schwert aufnimmt, der wird durch das Schwert umkommen.“

Deshalb werden wir für den von vielen bejubelten Perspektivwechsel der „Zeitenwende“ letztlich einen hohen Preis bezahlen.

Meine erste Frage: Wären wir nicht besser beraten, uns nicht immer tiefer in Konflikte zu begeben, sondern den Teil unserer menschlichen Fähigkeiten zu nutzen, der auf friedliche Koexistenz anstatt auf gegenseitige Dominanz und Kampf ausgerichtet ist?

An der Stelle kommt erwartungsgemäß das Argument, der Aggressor sei je der Andere. Im aktuellen Fall sei es beispielsweise Putin.

Aber selbst wenn das ist: Sollten wir nicht Konflikte in ihrer Entstehung erkennen und Maßnahmen ergreifen, die eine gewaltsame Eskalation der Konflikte verhindert anstatt sie zu fördern?

Genau das ist angesichts des über mehr als 10 Jahre anschwellenden Konflikt zwischen uns, den Staaten der westlichen Welt, also den Kunden von Heckler und Koch, und Russland nicht passiert. Anstatt Dialog und Diplomatie sprechen nun die Waffen.

Wir Friedensaktivisten sind dabei weder naiv und verkennen nicht die Realität. Noch sind wir Parteigänger von Despoten und Diktatoren. Aber wir haben aus der Geschichte gelernt, wohin das führt.

Herr Koch, Sie betonen in Ihrem Interview die Bedeutung des Rechts eines angegriffenen Staates, sich zu verteidigen, und ich stimme zu, dass dies im Rahmen der UN-Charta fest verankert ist. Niemand kann dieses Recht in Frage stellen, und auch ich maße mir das nicht an.

Was ich allerdings in Frage stelle: Ist es auch klug, mich mit Gewalt zu wehren, wenn damit das reale Risiko verbunden ist, dass der Konflikt eskaliert und ich – oder im aktuellen Fall die gesamte Menschheit – in einen Strudel gerate, der uns vernichten wird? Und das ist keine Übertreibung, auch wenn ich jetzt nicht näher darauf eingehen kann.

Natürlich war der Einmarsch Russlands völkerrechtswidrig. Aber machen wir uns nichts vor: Westliches Staaten haben ihren Anteil an der Evolution dieses Konflikts. Nun befindet sich die Menschheit auf einer rutschigen Bahn, an deren Ende der Sturz in den Abgrund droht. Die von Bundeskanzler Scholz ausgerufene „Zeitenwende“ steht dem nicht entgegen, sondern ist Teil dieser unseligen Entwicklung. Sie wird uns nicht herausführen aus der Eskalation, sondern tiefer hinein.

Meine kritische Perspektive meine Fragen beziehen sich auf die Konsequenzen und die moralische Verantwortung, die mit der Waffenproduktion und -lieferung einhergehen. Der Fokus auf militärische Lösungen führt dazu, dass friedliche Alternativen vernachlässigt werden. Die Geschichte lehrt uns, dass militärische Konfrontationen oft in einer Spirale der Gewalt enden, die schwer zu durchbrechen ist.

Die Idee, ein Land wie Russland mit militärischen Mitteln in die Schranken zu weisen und sich dafür die notwendigen Waffen zu beschaffen bzw. sie zu liefern – das ist in gewisser Hinsicht die Ausgangsidee der Zeitenwende, die Waffenproduzenten wie Heckler und Koch nun enorme Profite verspricht – mag kurz- und mittelfristig ein überzeugender Gedanke sein. Wohin das langfristig führt, sollte uns allen ein paar Gedanken wert sein.

Waren Sie mal in den Vogesen? Ich war dieses Wochenende mal wieder dort. Da begegnen einem auf Schritt und Tritt die grausamen Spuren des 1. Weltkrieges. Die Kämpfenden auf beiden Seiten waren sich ihrer Sache ebenso sicher wie sie es heute in den Schützengräben in der Ukraine sind. In den Vogesen ist aus heutiger Perspektive der Irrsinn offenkundig.

Auch der 2. Weltkrieg hat, teilweise noch tiefere, Narben hinterlassen. Man muss nicht, wie ich es getan habe, nach Hiroshima reisen, um sie zu sehen. Die Narben finden sich in jedem von uns, in unseren Köpfen. Die bis heute nachwirkende Aufteilung der Welt in Ost und West ist nicht zuletzt eine Folge dieses von Deutschland losgetretenen Krieges.

Darüber würde ich allen im Raum, so sehr Sie auch von den wirtschaftlichen Aussichten begeistert sind, die sich aus der Zeitenwende für das Unternehmen Heckler & Koch ergeben, mal empfehlen, nachzudenken.

Daraus ergibt sich meine nächste Frage: Wie sehr verspricht sich Heckler & Koch von der Zeitenwende wirtschaftlich zu profitieren? Auch wenn Investitionen und Entwicklungen schon vor Jahren eingeleitet wurden:  Dass die Nachfrage steigt und die Auftragsbücher sich füllen ist unmittelbare Folge der aktuellen Entwicklung. Wie groß beziffern Sie den Anteil der positiven Unternehmensentwicklung, der aus der aktuellen Konfliktsituation insbesondere in der Ukraine und im Nahen Osten entstammt?

In Ihrem Interview sagen Sie: „Der Mythos Heckler & Koch besteht ja darin, dass unsere Produkte bei Kunden im Einsatz sind und dort unter härtesten Einsatzbedingungen bestehen.“ In wieweit dient der Einsatz von Heckler & Koch-Waffen in laufenden Kriegen dem Unternehmen als Werbeargument für den Verkauf?

Die nächste Frage bezieht sich auf die Ethik und Verantwortung des Unternehmens: Wie rechtfertigt Heckler & Koch die Produktion und den Verkauf von Waffen angesichts der zunehmenden globalen Instabilität und der Gefahr, dass diese Waffen in Konflikten eingesetzt werden, die Zivilisten schaden und zur Eskalation beitragen?

Welche Maßnahmen ergreift Heckler & Koch, um sicherzustellen, dass die Waffen nicht in die Hände von Regimen oder Gruppen gelangen, die Menschenrechte verletzen? Und das meine ich über die „Güne-Länder-Strategie“ hinaus.

Welche konkreten Maßnahmen plant Heckler & Koch, um sicherzustellen, dass Ihre Waffenproduktion nicht zur weiteren Eskalation von Konflikten beiträgt, sondern vielmehr zu einer nachhaltigen Friedensförderung?

Meine nächste Frage bezieht sich auf Nachhaltigkeit und Zukunft: Wie stellt sich Heckler & Koch eine nachhaltige Geschäftsentwicklung vor, die nicht von der Produktion und dem Verkauf von Waffen abhängt? Gibt es innerhalb des Unternehmens Initiativen, Forschung oder Pläne, die auf die Produktion von Gütern abzielen, die keinen militärischen Zweck haben?

Und wie können wir gemeinsam Wege finden und fördern, um Konflikte durch Diplomatie und Dialog zu lösen, anstatt durch Waffen und Gewalt? Inwiefern sieht Heckler & Koch sich in der Verantwortung, einen Beitrag zur Deeskalation globaler Konflikte zu leisten?

 

 

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YouTube und Ähnliche Videoangebote,

YouTube und Company

https://www.youtube.com:

  das ist das größte Angebot an Videos, aber es versucht auch, die Leute zu steuern, indem es interessante und wichtige Themen, die politisch nicht so gewünscht sind, wie Daniele Ganser, nicht die aktuellen Videos nach oben, sondern nach unten verschiebt. Und die Werbung wird zum Teil richtig störend.

  Daher lohnt es, auch auf den unteren Kanälen nachzugucken, ob die Videos nicht auch dort sind.

https://rumble.com

https://odysee.com

https://www.aljazeera.com/live

spotify

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Dirk Pohlmann: ein Krieg gegen Russland werde vorbereitet…

Dirk Pohlmann: ein Krieg gegen Russland werde vorbereitet…  https://free21.org/magazine/03-2024/

Liebe Mitmenschen

Dirk Pohlmann, seinerzeit ein bewährter Regisseur bei dem öffentlich rechtlichen Rundfunk, jetzt Chefredakteur der Internetzeitung Free21, sagt, ein Krieg gegen Russland wird vorbereitet, und das ziemlich leise, ohne aktive Medienhiweise auf viele kritischen Aspekte. Dirk Pohlmann wird in Wikipedia als Verschwörungstheoretiker verunglimpft. Die Verschwörungstheorien stellen sich oft im Nachherein wie bei Corona als Wahrheit heraus. Und die „Verschwörungstheorien“ der Friedensbewegung vor dem ersten Weltkrieg führten dann zur Urkatastrophe des 20. Jahrhunderts…

Jetzt wieder nach meiner Vermutung ist dies ein Wahnsinn, der droht, uns riesigen Schaden zuzufügen. Hoffentlich ist das nur ein Versuch, Russland und China zum klein-begeben zu bewegen, und nicht ernsthaft geplant, was man der Anwesenheit von usa- und britischen Soldaten in der Ukraine und den Angriffen auf russische Frühwarnsysteme entnehmen könnte.

Wacht auf, bevor es zu spät ist. Noch können Proteste etwas bewirken. Die USA werden sich in bewährter Weise, wie in Afghanistan, zurückziehen, sobald Europa den Krieg angefangen hat, um ihre großen Städte vor den Atombomben der Russen zu bewahren. Aber sie haben m.E. nichts dagegen, dass Europa und Russland sich gegenseitig vernichten. Lest sein Editorial auf der ersten Seite des neuesten Magazins: https://free21.org/magazine/03-2024/ .

Und lest andere Hinweise dieser Seiten, z.B., dass der ukrainische Angriff auf Module des russischen Frühwarnsystems ein Angriff auf auf die globale Sicherheit war  und dass wir bei Corona offensichtlich gemäß den RKI Files, den Berichten über die Steuerungsgespräche der Cornamaßnahmen, mit ganz anderen Interessen als den vorgegebenen  geführt worden sind.

Herzliche Grüße, Helmut

Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen/,

Dazu unser Grundgesetz!  Das Friedensgebot des Grundgesetzes  https://wp.me/paI27O-5yl

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Das Friedensgebot und das Gebot der Meinungsfreiheit des Grundgesetzes

Das Friedensgebot und das Gebot der Meinungsfreiheit des Grundgesetzes    https://wp.me/paI27O-5yl

https://www.gesetze-im-internet.de/gg/BJNR000010949.html

besonders friedensrelevant:

Präambel: Im Bewusstsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,
von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen  .

Art 5

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt

Art 20
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

Das Friedensgebot des Grundgesetzes :

Gustav Heinemann:  „Nicht der Krieg ist der Ernstfall, in dem der Mann sich zu bewähren habe, wie meine Generation in der kaiserlichen Zeit auf den Schulbänken unterwiesen wurde, sondern heute ist der Frieden der Ernstfall. Hinter dem Frieden gibt es keine Existenz mehr.“[1]

https://www.humanistische-union.de/publikationen/vorgaenge/189-vorgaenge/publikation/das-friedensgebot-des-grundgesetzes-anspruch-und-wirklichkeit-nach-sechzig-jahren/

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Flaggen/Manifesttag 2024

Flaggen/Manifesttag 2024  https://wp.me/paI27O-5yc

 

Gesendet: Mittwoch, 10. Juli 2024 um 18:37 Uhr
Von: „Christoph Krämer“ <kraemer.ak-sn@ippnw.de>
An: „Friedensbündnis-BS intern“ <buendnis_intern@ilpostino.jpberlin.de>

Betreff: [Buendnis_intern] Grußwort Anja Mewes (Friedensglockengesellschaft) zum „Flaggentag“ am 08.07.24 in Braunschweig

Liebe Friedensbündnis-Aktive,

anbei das vorgestern in der Braunschweiger Paulikirche gehaltene Grußwort von Anja Mewes (Berlin), der Vorsitzenden der deutschen >Friedensglockengesellschaft< (Mitglied der World Peace Bell Association).
Die Friedensglockengesellschaft hatte zuvor schon beim Flaggehissen vor dem Braunschweiger Rathaus unsere Präsenz mit insgesamt 7 aus Berlin gekommenen Mitgliedern und großen Friedensbannern gut sichtbar verstärkt.
Und wir verdanken ihr die (akustisch schwierige) professionelle Videodokumentation beider Teile der Veranstaltung, die demnächst vom Friedenszentrum online gestellt werden soll.

Die Weltfriedensglocke Berlin war 1989 noch vor dem Ende der DDR dort offiziell aufgestellt worden – als Abkömmling der von dem japanischen Weltkriegsteilnehmer Chiyoji Nakagawa gestifteten ersten Weltfriedensglocke, die 1954 vor dem UN-Hauptquartier in New York errichtet worden war. (Die BRD hatte demgegenüber nie Interesse an einem Exemplar der Glocke gezeigt.)

Sie hat heute Abkömmlinge in vielen Ländern – ich selbst habe schon beim IPPNW-Weltkongress diejenige im Friedenspark von Hiroshima geläutet.
Und am UN-Friedenstag am 21.09.2022 vor der Berliner Glocke im Volkspark Friedrichshain gesprochen und für eine Verhandlungslösung im Ukrainekrieg plädiert.
Das wunderbare Buch über die Weltfriedensglocke in Berlin werde ich heute Abend zum Treffen mitbringen.

https://helmutkaess.de/wp-content/uploads/2024/07/Redebeitrag-bs240708-Anja-Mewes-Friedensglockengesellschaft-Berlin.pdf

Herzlichen Dank an die gesamte Truppe aus Berlin –
bis nachher!

Christoph
_______________________________________________ Buendnis_intern Mailingliste JPBerlin – Politischer Provider Buendnis_intern@listi.jpberlin.de https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/buendnis_intern

Dem voraus ging eine Erklärung aus Hiroshima vom Februar 2024:

https://helmutkaess.de/wp-content/uploads/2024/07/MfP_Joint_Appeal_Feb_2024_Dt-1.pdf.Mayors-for-Peace.-am-22.-Februar-2024.pdf

Flyer:  https://helmutkaess.de/wp-content/uploads/2024/06/flaggentag-bs2024_flyer.pdf

Hier ist die Ankündigung beim Friedenszentrum:

https://www.friedenszentrum.info/index.php/archivierte-artikel/2024/1043-ist-frieden-mit-russland-noch-moeglich-wohin-steuert-europa-wenn-wir-den-krieg-jetzt-mit-westlichen-waffen-nach-russland-tragen

Hier ist unsere Ankündigung von dem 3.7. in der BZ :

https://helmutkaess.de/wp-content/uploads/2024/07/2024-07-04-BZ-Meldung-Vortrag-zum-Flaggentag-.png

und ein Artikel in BS Spiegel:

https://braunschweig-spiegel.de/michael-muellers-gegenposition-zu-eisenfuss-gabriel-vortrag-8-juli-paulikirche/

Einladung:

 

Betreff: Veranstaltung zum »Flaggentag« der Mayors for Peace – „Ist Frieden mit Russland noch möglich?“, Mo., 8 Juli, 18:30 Uhr, St, Pauli Kirche Braunschweig
Datum: Thu, 4 Jul 2024 10:25:
Von: Helmut Käss <helmut_kaess@web.de>
An: buendnis_infoline buendnis_infoline <buendnis_infoline@listi.jpberlin.de>
Kopie (CC): Attac BS <attac_bs_intern@listi.jpberlin.de>

 

Noch ein Aufruf für den kommenden Montag, auch zum Thema, was wir für den Frieden tun können:

Vortragsveranstaltung zum internationalen »Flaggentag« der Mayors for Peace (Der “Mayors for Peace Joint Appeal” zum Ukrainekrieg https://wp.me/paI27O-4Jm) und des Gedenktags für das Manifest von Russell und Einstein

Ist Frieden mit Russland noch möglich?

– Wohin steuert Europa, wenn wir den Krieg jetzt mit westlichen Waffen nach Russland tragen? –

Referent: Michael Müller, MdB und Staatssekretär im Bundesumweltministerium a.D., Vorsitzender der NaturFreunde Deutschlands

Moderation: Christoph Krämer, IPPNW

Montag, 8. Juli 2024 – 18.30 Uhr in der St. Pauli Kirche, Jasperallee 35 C, Braunschweig

Den 8. Juli begehen die Mayors für Peace (Bürgermeister für Frieden) weltweit jährlich als »Flaggentag«, um an die atomare ZerstörungHiroshimas und Nagasakis 1945 zu erinnern (s. Flyer im Anhang).

Das offizielle Hissen der Flagge durch den OB Dr. Kornblum findet um 16.30 Uhr vor dem Rathaus, Platz der Deutschen Einheit, statt, zu dem wir ebenfalls zur Teilnahme aufrufen.

Wir bitten um Weiterleitung der Veranstaltungsankündigung.

Herzliche Grüße, Helmut Käss

Friedensbündnis, IPPNW, Friedenszentrum Braunschweig

Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen/, www.ippnw.de, https://www.sicherheitneudenken.de, https://leuchtturmard.de, Dr. med. Helmut Käss, Arzt für Allgemeinmedizin i.R.,  http://www.friedenszentrum.info/,

 

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Sahra Wagenknecht, Newsletter vom 27.6.24

https://9o3q3.r.sp1-brevo.net/mk/mr/sh/1t6AVsd2XFnIGDU3xYMlZbQl2mHp1p/RAP-v0re4dqx 

https://9o3q3.r.sp1-brevo.net/mk/mr/sh/1t6AVsd2XFnIGDU3xYMlZbQl2mHp1p/RAP-v0re4dqx

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Hearsh: DIE verdächtige Zahl der Toten

 

 

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DIE verdächtige Zahl der Toten

Die Zahl der Todesopfer im Gazastreifen ist viel höher, als man uns weismachen will

SEYMOUR HERSH

JUN 26   ∙PAID

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Rauchschwaden über dem östlichen Vorort von Gaza-Stadt, Shejaiya, nach einem israelischen Bombardement am 22. Juni. / Foto von Omar Al-Qattaa/AFP via Getty Images.

Die Zahl der getöteten Palästinenser im Gazastreifen, einschließlich derer, bei denen es sich vermutlich um Hamas-Kader handelt, wurde in den letzten Wochen mehrfach öffentlich korrigiert, da Israels umbesetztes Kriegskabinett darum bemüht war, die internationale Wut über das Gemetzel dort zu minimieren. Die verringerte Zahl der Toten war kaum mehr als ein Nebenschauplatz, denn die israelische Offensive im Gazastreifen geht weiter, ohne dass es Anzeichen für den von der Regierung Biden verzweifelt angestrebten Waffenstillstand gibt.

Die Hamas hatte den Krieg am 7. Oktober letzten Jahres mit einem Überraschungsangriff ausgelöst – bisher gibt es keine offizielle Erklärung für Israels Sicherheitsversagen an diesem Tag – bei dem 1.139 Israelis getötet und 3.400 weitere verletzt wurden. Etwa 250 Soldaten und Zivilisten wurden als Geiseln genommen.

Die erwartete israelische Reaktion begann innerhalb weniger Tage mit der Bombardierung des Gazastreifens. Am 13. Oktober begannen einige israelische Bodenoperationen im Gazastreifen, und zwei Wochen später begann die erwartete Großoffensive. Der Krieg wütet immer noch. Einer Schätzung zufolge wurden bis Anfang April 70.000 Tonnen Sprengstoff auf Ziele im 25 Meilen langen Gazastreifen abgeworfen, mehr als Deutschland im Zweiten Weltkrieg auf London und die USA und das Vereinigte Königreich zusammen auf Dresden und Hamburg abgeworfen haben.

Das Gesundheitsministerium des Gazastreifens, das von der Hamas kontrolliert wird, schätzte am Dienstag die Zahl der Todesopfer der israelischen Angriffe auf 37.718 und die Zahl der Verwundeten auf mehr als 86.000 Menschen im Gazastreifen. Im vergangenen Monat hatte die israelische Regierung die Zahl der Opfer wesentlich niedriger angesetzt und erklärt, ihre Flugzeuge und Truppen hätten 14.000 „Terroristen“ (Hamas-Kämpfer) und nicht mehr als 16.000 Zivilisten getötet.

Die Regierung Biden hat sich am Vorabend der ersten Präsidentschaftsdebatte nicht zu den neuen Zahlen geäußert, aber es gibt viele hochrangige Analysten in der internationalen Gemeinschaft der Menschenrechts- und Sozialwissenschaftler, die diese Zahlen für Humbug halten: eine enorme Unterschätzung des Schadens, der einer terrorisierten Zivilbevölkerung zugefügt wurde, die in behelfsmäßigen Zelten und Unterkünften inmitten von Krankheiten und Unterernährung lebt, der es an sanitären Einrichtungen, medizinischer Versorgung und Medikamenten mangelt und die zunehmend verzweifelt und müde ist.

In tagelangem Telefon- und E-Mail-Verkehr mit amerikanischen Experten für öffentliche Gesundheit und Statistik stellte ich fest, dass die Zahl der Todesopfer unter der Zivilbevölkerung im Gazastreifen – sowohl durch die Bombardierungen als auch durch deren Folgen – nach allgemeiner Überzeugung wesentlich höher sein muss als berichtet, dass aber keiner der Wissenschaftler und Statistiker bereit war, dies in gedruckter Form zu sagen, weil er keinen Zugang zu genauen Daten hatte. Ich habe auch einen gut informierten amerikanischen Beamten gefragt, wie hoch seiner Meinung nach die tatsächliche Zahl der zivilen Todesopfer im Gazastreifen sein könnte, und er antwortete, ohne eine Pause einzulegen: „Wir wissen es einfach nicht.“

Ein Experte für öffentliche Gesundheit räumte ein: „Angesichts der anhaltenden israelischen Bombardierungen ist eine klare und eindeutige Zählung der Toten nicht möglich.“ Er fügte bissig hinzu: „Wie viele Bomben braucht es, um einen Menschen zu töten?“

Gaza sei ein ideales Ziel für einen Luftangriff, sagte er. „Keine funktionierende Feuerwehr. Keine Feuerwehrautos. Kein Wasser. Kein Platz zur Flucht. Keine Krankenhäuser. Kein Strom. Menschen, die in Zelten leben und Leichen, die von streunenden Hunden aufgefressen werden.

„Was zum Teufel ist mit der internationalen medizinischen Gemeinschaft los?“, fragte er. „Wen wollen wir verarschen? Ohne einen Waffenstillstand werden eine Million Menschen verhungern. Das ist kein Diskussionspunkt. Wie kann man etwas zählen, wenn das System sich selbst in den Schwanz beißt? Er bezog sich auf die Tatsache, dass das Gesundheitssystem in Gaza – seine Krankenhäuser und Dienstleistungsagenturen – „von israelischen Flugzeugen angegriffen und zerstört“ wird und dass die für die Zählung der Toten und Verletzten Verantwortlichen „selbst tot sind“.

Der Experte fügte hinzu, dass das Fehlen besserer Unfallstatistiken nicht nur die Schuld Israels ist. „Die Hamas hat ein persönliches Interesse daran, die Zahl der getöteten Zivilisten zu minimieren, weil sie in den Jahren, in denen sie die Kontrolle über den Gazastreifen innehatte, schlecht geplant hat.“ Er bezog sich damit auf den fehlenden Zugang der einfachen Bürger des Gazastreifens zu dem riesigen unterirdischen Tunnelkomplex der Hamas, der als Bombenschutz für alle hätte dienen können. Wird die Hamas während der israelischen Bombenangriffe in Gaza sagen, dass Israel in der Lage war, alle Menschen in Gaza zu töten, „weil wir einen Krieg begonnen haben, ohne in der Lage zu sein, unser Volk vollständig zu schützen“? Er wies darauf hin, dass die Hamas ebenso wie Israel allen Grund hat, das Ausmaß der unschuldigen Zivilisten, die im laufenden Krieg zu Kollateralschäden geworden sind, herunterzuspielen.

Ein prominenter amerikanischer Beamter des öffentlichen Gesundheitswesens, der mit mir sprach, räumte ein, dass auch er über die Dunkelziffer der Toten in Gaza besorgt sei. In einer Krise, so sagte er, „können wir mit einer namentlichen Zählung beginnen, aber schon bald übersteigt die Zahl der Gefallenen und Vermissten die Kapazität eines solchen Ansatzes, vor allem, wenn die Zähler getötet werden und die Aufzeichnungen gefährdet sind.“ Er sagte, dass verschiedene akademische Nachkriegsstudien über die Sterblichkeit während der Belagerung von Mosul – als eine US-geführte Koalition 2017 einen Tür-zu-Tür-Kampf gegen den Islamischen Staat im Irak führte und bis zu 11.000 Zivilisten tötete – „den großen Verlust von Leben durch den Einsatz von Hochgeschwindigkeitswaffen in städtischen Gebieten zeigten. Wir sollten also ähnliches in Gaza erwarten.“

Andere Daten deuten darauf hin, dass die veröffentlichten Todeszahlen ernsthaft irreführend sind. Save the Children, eine internationale Kinderschutzorganisation, hat in diesem Monat einen Bericht veröffentlicht, in dem sie schätzt, dass bis zu 21.000 Kinder im Gazastreifen unter Trümmern eingeschlossen, inhaftiert, in unmarkierten Gräbern begraben oder von ihren Familien getrennt sind. Andere Kinder, so die Organisation, „sind gewaltsam verschwunden, einschließlich einer unbekannten Zahl von Kindern, die festgenommen und gewaltsam aus dem Gazastreifen verbracht wurden“, wobei ihr Verbleib den Familien unbekannt ist, „inmitten von Berichten über Misshandlungen und Folter“.

Jeremy Stoner, Regionaldirektor der Hilfsorganisation für den Nahen Osten, sagte: „Der Gazastreifen ist zu einem Kinderfriedhof geworden, und Tausende von Kindern werden vermisst, ihr Schicksal ist unbekannt. . . . Wir brauchen dringend einen Waffenstillstand, um die vermissten Kinder zu finden und zu unterstützen, die überlebt haben, und um zu verhindern, dass noch mehr Familien zerstört werden.“

Warnungen über die Unvermeidbarkeit von noch mehr Toten unter den einfachen Bürgern des Gazastreifens gibt es seit dem letzten Winter. Im Dezember schrieb Devi Sridhar, Lehrstuhlinhaberin für globale öffentliche Gesundheit an der Universität Edinburgh, im Guardian, dass der Gaza-Krieg „der tödlichste Konflikt für Kinder in den letzten Jahren“ sei, bei dem täglich bis zu 160 Kinder getötet würden. Die überlebenden Kinder haben „nicht die Grundbedürfnisse, die jeder Mensch, insbesondere Babys und Kinder, braucht, um gesund und am Leben zu bleiben. . . . Wenn sich nichts ändert, muss die Welt damit rechnen, dass innerhalb eines Jahres fast ein Viertel der 2 Millionen Einwohner des Gazastreifens – fast eine halbe Million Menschen – sterben werden.

„Es ist eine grobe Schätzung“, schrieb Sridhar, „aber eine, die auf Daten beruht und die erschreckenden realen Zahlen des Todes in früheren und vergleichbaren Konflikten verwendet.“

Die New York Times und die Washington Post berichteten am Mittwoch, dass eine neue Studie, die von den Vereinten Nationen unterstützt wird, zu dem Ergebnis kommt, dass bis zu einer halben Million Bewohner des Gazastreifens aufgrund von „Nahrungsmangel“ kurz vor dem Hungertod stehen. Die Studie besagt auch, dass mehr als die Hälfte der überlebenden Bewohner des Gazastreifens „ihre Kleidung gegen Geld eintauschen mussten und ein Drittel Müll aufsammelte, um ihn zu verkaufen.“)

Einer der eifrigsten frühen Kritiker der offiziellen Statistiken, die vom Gesundheitsministerium in Gaza veröffentlicht und von den meisten amerikanischen Medien akzeptiert wurden, war Ralph Nader. Am 5. März schrieb er in der von ihm gegründeten Monatszeitschrift Capitol Hill Citizen eine Kolumne über die, wie er es nannte, „Unterzählung“ der palästinensischen Opfer in Gaza. Er zitierte Martin Griffiths, den Untergeneralsekretär der Vereinten Nationen für humanitäre Angelegenheiten: „Das Leben verschwindet in Gaza mit erschreckender Geschwindigkeit.“

In meiner langjährigen Tätigkeit als Journalist habe ich oft eine seltsame Geschichte gefunden, die bei jeder Wiederholung mehr aussagt. So geschehen im Februar, als Al Jazeera ein Interview mit einem 64-jährigen Leichenbestatter aus Gaza namens Saadi Hassan Sulieman Baraka ausstrahlte, dessen Spitzname Abu Jawad ist. Er beklagte sich darüber, dass er seit Beginn der israelischen Invasion in Gaza fast ununterbrochen arbeitet.

„Ich habe während dieses Krieges etwa zehnmal mehr Menschen beerdigt als in meinen gesamten 27 Jahren als Bestatter“, sagte er. „Das Mindeste waren 30 Menschen, das Höchste 800. Seit dem 7. Oktober habe ich mehr als 17.000 Menschen beerdigt.“ Er erinnerte sich besonders an den Tag, an dem er die 800 Toten beerdigte. „Wir sammelten sie in Stücken ein; ihre Körper waren so durchlöchert, als hätten israelische Scharfschützen sie für Schießübungen benutzt; andere waren zerquetscht wie … wie eine gekochte Kartoffel, und viele hatten riesige Verbrennungen im Gesicht.

„Wir konnten die Leichen nicht wirklich voneinander unterscheiden, aber wir taten unser Bestes. Wir haben ein großes, tiefes Grab gemacht, wahrscheinlich 10 Meter tief, und sie zusammen begraben.“

Das könnte Propaganda sein – natürlich, das könnte es. Aber Abu Jawad erwähnte nicht, dass jemand vom Gesundheitsministerium in Gaza kam, um die Namen der Toten zu sammeln. Er erwähnte auch nicht, dass irgendein Regierungsbeamter an dem Prozess beteiligt war.

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Butscha

Butscha    https://wp.me/saI27O-butscha

Hier ist ein Bericht von   :  https://www.youtube.com/watch?v=goGaezX9AuY Butscha 29.50 ??

neues von Butscha:  Neue Informationen über die Vorgänge von Butscha, aber kein Bericht in westlichen Medien.

Hier zwei Berichte über einen Prozess in Prag im Juli.

Ausführlicher von Thomas Röper (24.7.2024) https://afsaneyebahar.com/2024/07/25/20701156/

zusammengefasst von Afsane Bahar

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Und schon eher vom Anfang Juli:
Vom 12.07: Lest bitte selbst, was Reinhard Lauterbach heute in „junge Welt“ aus Tschechien berichtet:

https://www.jungewelt.de/artikel/479264.ukraine-krieg-wir-waren-das-erschie%C3%9Fungskommando.html
Es erklärt zwar noch längst nicht alle Zusammenhänge und Hintermänner.
Bringt aber doch einen gewaltigen Riss ins offizielle Narrativ,

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„Butscha“  https://wp.me/saI27O-butscha

Wir, Michael Köllisch und ich  hatten im Nov. 2022 ein hochinteressantes Treffen mit den Mitgliedern und Eingeladenen  des Darmstädter Signals mit dramatischen Erkenntnisgewinnen. Wir waren am Samstag und Sonntag präsent und hörten die beiden Vorträge von Jürgen Rose und Florian Pfaff, zwei berenteten Mitgliedern der Bundeswehr,  die beide Prozesse wegen ihre Eintretens für völkerrechtskonformes Verhalten der Bundeswehr durchgemacht hatten, die sie jeweils in der Hauptsache gewannen. Genaueres  unter  https://wp.me/paI27O-4eQ

Wie wichtig sind die Medien? Wie wird bei uns berichtet? Viele Bericht erfüllen das Kriterium der Volksverhetzung. Es gibt eine Meldung eines Ukrainers, dass er Russen kastrieren würde. Eine Frau hat Asowkämpfer beschuldigt. Nachdem man gemerkt hat, dass sie nicht die Russen meinte, wurde die Nachricht gelöscht. Bei Butscha gibt es einen Bericht einen Tag nach dem Abzug der Russen, in dem er zeigt, dass der Bürgermeister glücklich ist, da sie weg sind. In diesem  Video  von einem Vortrag von Florian Pfaff gibt es ein eingespieltes Video oben https://www.youtube.com/watch?v=gtFVAIOl2DU bei Min. 13,00. Dieses Video verschwand nach einigen Tagen.

Aber Florian Pfaff hatte es schon gespeichert. Wieso ist es wohl verschwunden??

Es gibt es auch hier: auf Minuten 23, mit deutscher Übersetzung: https://anti-spiegel.com/2023/anti-spiegel-tv-14-ueber-die-vorgeschichte-der-eskalation-in-der-ukraine/

Es ist auch bei Facebook hier noch in meinem Link https://helmutkaess.de/ukrainekrieg-unsortiert  Es existiert auch in meinen Aufzeichnungen vom    https://m.facebook.com/watch/?v=270161321982745&_rdr

Stattdessen gibt es bei YouTube viele, viele Videos, die die Schuld der Russen betonen.

Ich denke, dass  Ukrainer Ukrainer gemeuchelt haben. Allerdings vermutlich fanatische Westukrainer, „russophobe“ russophile Ostukrainer… Am vierten Tag nach dem Abzug tauchen plötzlich viele Leichen auf. Die Russen waren es offensichtlich nicht. Wieso wird das nicht korrekt dargestellt? Das ist Volksverhetzung. Dazu auch siehe oben…

Dazu eine Datei von Prof. Meyen, über die Meinungsvielfalt im öffentlich-rechtlichen Rundfunk.
Stellungnahme zum Verfahren von Brigitte Huber gegen den Bayerischen Rundfunk (Festsetzung von Rundfunkbeiträgen)

Über Butscha auf Seite 11 ff.

https://helmutkaess.de/wp-content/uploads/2024/07/Gutachten-Prof.-Meyen-im-Verfahren-versus-BR.pdf  

Hier der Auszug:  Studie 1: Butscha in der Tagesschau (29. März bis 6. April 2022)
Untersucht wurden insgesamt zwölf Beiträge: acht, die ab dem 3. April 2022
die Bilder hingerichteter Zivilisten auf den Straßen und in Kellern von Butscha
thematisieren, und vier, die sich in den Tagen davor mit
Friedensverhandlungen und Truppenbewegungen in der Ukraine beschäftigt
haben. 75 Prozent der untersuchten Beiträge wurden von der Redaktion an der
Spitze der Sendung platziert (Positionen eins oder zwei) und damit für das
Publikum als besonders relevant markiert.
Schon eine rein quantitative Betrachtung verdeutlicht das Ungleichgewicht
der Berichterstattung: Es dominiert die Perspektive der Regierungen in Kiew
und Berlin. In Kurzform: Schuld hat Russland, die Ereignisse sind mit der NSZeit vergleichbar und deshalb nach dem Modell der Nürnberger Prozesse zu
ahnden. Die wenigen O-Töne russischer Vertreter beschränken sich auf
Dementis. Argumente der Gegenseite werden nicht genannt. Ebenfalls fehlen
Akteure, die an der Schuld Russlands zweifeln oder darauf verweisen, dass es
weder belastbare Beweise noch eine unabhängige Untersuchung gibt. Die
Tagesschau ignoriert sowohl wichtige Gegenstimmen als auch Kontextfaktoren
und hochrangige Meldungen, die vor vorschneller und einseitiger Deutung
warnen. Als einzige deutsche Oppositionspartei kommt die CDU zu Wort – für
sechs Sekunden und ohne dabei die Regierungsposition in Frage zu stellen.
Stimmen der Friedensbewegung fehlen völlig.
In der Tagesschau werden die Ereignisse von Butscha zum einen genutzt, um
Russland generell die Verletzung humanitärer Standards in diesem Krieg
sowie die Torpedierung von Verhandlungen vorzuwerfen (etwa durch
Verletzungen der Waffenruhe). Zum anderen wird Druck in Richtung
Sanktionen (Stichwort: Energie), Nato-Erweiterung und Waffenlieferungen
aufgebaut. Mögliche wirtschaftliche Folgen für Deutschland werden nur am
Rande erwähnt. Die Fallstudie bestätigt und differenziert damit die Befunde
der quantitativen Untersuchung von Maurer et al. (2022). Von einer Erfüllung
LUDWIG-MAXIMILIANS-UNIVERSITÄT MÜNCHEN SEITE 12 VON 62
der vier Qualitätskriterien, die in §26 des Medienstaatsvertrages genannt
werden (Objektivität, Unparteilichkeit, Meinungsvielfalt, Ausgewogenheit),
kann im Untersuchungszeitraum beim Gegenstand Ukrainekrieg keine Rede
sein. Dies ist besonders fatal, weil die skizzierte Deutung der Ereignisse von
Butscha genutzt wurde, Verhandlungen abzulehnen oder abzubrechen und
Deutschland auf einen längeren Krieg mit allen damit verbundenen
Einschränkungen und Opfern einzustimmen.

 

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Julian Assange frei! Juni 24

Julian Assange frei! Juni 24  https://wp.me/paI27O-5xB

https://taz.de/Assange-in-Australien-gelandet/!6019915/

https://www.crowdfunder.co.uk/p/free-julian-assange

Ein Kommentar von Sevim Dagdelen zu seiner Freilassung: https://www.sevimdagdelen.de/endlich-freiheit-fuer-julian-assange-er-ist-ein-held-unserer-zeit/

Julian Assange handelt Deal mit US-Justiz aus – und hat London verlassen

https://web.de/magazine/politik/us-politik/julian-assange-handelt-deal-us-justiz-london-verlassen-39809838

Seit vielen Jahren läuft ein erbittertes juristisches Tauziehen um Wikileaks-Gründer Julian Assange. Nun überschlagen sich die Ereignisse plötzlich. Der 52-Jährige soll Großbritannien verlassen haben.

Mehr News zur US-Politik

Im jahrelangen rechtlichen Gezerre um den Wikileaks-Gründer Julian Assange gibt es eine überraschende Wende. Nach fünf Jahren Haft in London kam Assange nach Angaben von Wikileaks – unbemerkt von der Öffentlichkeit – aus dem Gefängnis frei und reiste aus Großbritannien aus. Das Portal veröffentlichte in der Nacht ein Video, das zeigen soll, wie der 52-Jährige am Londoner Flughafen Stansted ein Flugzeug besteigt.

Eine offizielle Bestätigung der britischen Behörden lag zunächst nicht vor. Hintergrund ist ein juristischer Deal zwischen Assange und der US-Justiz, die zuvor auf eine Auslieferung des Australiers in die Vereinigten Staaten gepocht hatte – davon nun aber absehen will.

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Julian Assange handelte Deal mit den USA aus

Assange handelte mit dem US-Justizministerium eine Vereinbarung aus, wonach er sich in dem Spionageskandal teils schuldig bekennen will und ihm im Gegenzug eine weitere Haft in den USA erspart bleibt, wie aus Gerichtsdokumenten hervorgeht. Ein Gericht muss die Einigung allerdings noch absegnen. Assange soll dazu bereits an diesem Mittwoch (Ortszeit) vor einem Gericht in einem entlegenen US-Außengebiet erscheinen: auf den Marianeninseln.

Die Inselgruppe liegt im Westpazifik, nördlich von Assanges Heimat Australien, und steht unter Hoheitsgewalt der USA. In einem Brief des US-Justizministeriums heißt es, der Ort sei gewählt worden, da Assange nicht in die Vereinigten Staaten habe reisen wollen und die Inselgruppe nahe an Australien liege.

Julian Assange

Dieses Foto zeigt Julian Assange am Flughafen Stansted in London am 24. Juni 2024. © AFP/HANDOUT/WikiLeaks 

Es werde erwartet, dass sich Assange bei dem Gerichtstermin der Verschwörung zur unrechtmäßigen Beschaffung und Verbreitung von geheimen Unterlagen schuldig bekennen werde. Im Anschluss solle er nach Australien weiterreisen. US-Medien zufolge soll Assange zu gut fünf Jahren Haft verurteilt werden – die er aber bereits in Großbritannien verbüßt hat. Demnach wäre er in Kürze ein freier Mann.

Die Vorwürfe gegen Assange

Die USA hatten bisher Assanges Auslieferung verlangt. Sie werfen ihm vor, mit der Whistleblowerin Chelsea Manning geheimes Material von Militäreinsätzen im Irak und in Afghanistan gestohlen, veröffentlicht und damit das Leben von US-Informanten in Gefahr gebracht zu haben. Assanges Unterstützer sehen ihn hingegen wegen des Aufdeckens von US-Kriegsverbrechen im Visier der Justiz aus Washington. Bei einer Verurteilung ohne eine Vereinbarung mit der Staatsanwaltschaft könnten Assange wegen Spionage bis zu 175 Jahre Haft drohen.

Wikileaks schrieb auf X, es habe lange Verhandlungen mit dem US-Justizministerium gegeben. Die erreichte Einigung sei noch nicht finalisiert. Nach mehr als fünf Jahren „in einer zwei mal drei Meter großen Zelle, in der er 23 Stunden am Tag isoliert war“ werde Assange aber bald wieder mit seiner Frau Stella Assange und den beiden gemeinsamen Kindern vereint werden, „die ihren Vater bislang nur hinter Gittern kennen“.

Demonstration

Anhänger fordern Freilassung von Assange vor entscheidender Anhörung

Die Odyssee des Wikileaks-Gründers

Assange hatte vor etwa fünf Jahren seine Haft im Hochsicherheitsgefängnis Belmarsh in London angetreten. Vor seiner Festnahme im April 2019 hatte er sich sieben Jahre in der ecuadorianischen Botschaft in London dem Zugriff der Strafverfolgungsbehörden entzogen.

Diese hatten ihn zunächst wegen Vergewaltigungsvorwürfen in Schweden ins Visier genommen. Diese Anschuldigungen wurden später jedoch aus Mangel an Beweisen fallen gelassen. Menschenrechtsorganisationen, Journalistenverbände, Künstler und Politiker fordern seit langem Assanges sofortige Freilassung.

Politik

Der Fall Julian Assange: Eine Chronologie der Ereignisse

Auch die australische Regierung hatte sich für die Freilassung ihres Staatsbürgers eingesetzt. US-Präsident Joe Biden weckte kürzlich etwas Hoffnung in diese Richtung. Er sagte auf die Frage, ob die USA ein australisches Ersuchen prüfen wollten, die Strafverfolgung gegen Assange einzustellen: „Wir erwägen das.“ Es gab also zwar Anzeichen für eine mögliche politische Lösung – das Timing dafür überraschte nun jedoch.

Assange hatte zuletzt in Großbritannien Berufung gegen seine Auslieferung in die USA eingelegt. Eigentlich sollte darüber im Juli vor dem High Court in London verhandelt werden. Dieser hatte einem entsprechenden Antrag Assanges im Mai teilweise stattgegeben und damit eine unmittelbare Überstellung des 52-Jährigen an die USA abgewendet.

Die „neue Phase der Freiheit“

Stella Assange rief Unterstützer zu Hilfe für ihren Mann nach seiner Freilassung auf. „Wir beabsichtigen, einen Notfallfonds einzurichten für Julians Gesundheit und Genesung“, sagte sie in einem Videoclip, der in der Nacht auf YouTube veröffentlicht wurde. Assanges Team hatte zuletzt wiederholt gewarnt, der Gesundheitszustand des Wikileaks-Gründers sei schlecht. An Gerichtsterminen nahm er deshalb nicht persönlich teil.

Stella Assange

In einem Video hat Stella Assange (l) zur Hilfe für ihren Ehemann nach dessen Freilassung aufgerufen. © dpa / Kin Cheung/AP/dpa 

„Ich bitte Euch, wenn Ihr könnt, einen Beitrag zu leisten und uns beim Übergang in diese neue Phase der Freiheit von Julian zu helfen“, sagte Stella Assange weiter. Das Video wurde den Angaben zufolge am 19. Juni aufgezeichnet. Wikileaks-Chef Kristinn Hrafnsson sagte darin: „Wenn Ihr dies seht, heißt das, dass er draußen ist.“

„Martyrium meines Sohnes findet endlich ein Ende“

Die Mutter von Julian Assange hat den vielen Unterstützern gedankt, die sich jahrelang für den Australier eingesetzt haben. „Ich bin dankbar, dass das Martyrium meines Sohnes endlich ein Ende findet“, zitierte der australische Sender ABC aus einer Mitteilung von Christine Assange. „Das zeigt, wie wichtig und mächtig stille Diplomatie ist.“

Assanges Vater John Shipton sagte der ABC, alles deute darauf hin, dass sein Sohn nach Australien zurückkehren könne: „Soweit ich es verstehe, wird Julian ein normales Leben mit seiner Familie und seiner Frau Stella führen können.“ Shipton dankte allen Unterstützern und speziell dem australischen Premierminister Anthony Albanese. Der Regierungschef, der sich für eine Lösung in dem Fall eingesetzt hatte, äußerte sich bisher nicht öffentlich. (dpa/vit)

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„Erneuerung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks“ : Manifest!

„Erneuerung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks“ : Manifest!  https://wp.me/paI27O-5xx

Liebe Freunde, liebe Mitmenschen

Viele beklagen die Fehlleistungen der „Mainstreammedien“, aber auch des öffentlich rechtlichen Rundfunks. Dazu gibt es viele Informationen bei https://leuchtturmard.de. Jetzt gibt es ein „Manifest“ von Mitarbeitern beim „ÖRR“, was Ihr lesen könnt. Ich bin sehr angetan davon und habe es unterschrieben und bitte Euch, es auch zu tun.

„Erneuerung des öffentlich-rechtlichen Rundfunks“

 https://www.openpetition.de/petition/online/erneuerung-des-oeffentlich-rechtlichen-rundfunks/unterschreiben/motivation

Herzliche Grüße, Helmut Käss
Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen,

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Das hier wird uns alle in die Luft jagen, Jeffrey Sachs zum russischen Angriff

Piers Morgan vs Jeffrey Sachs:  Zum russischen Angriff    https://wp.me/paI27O-5xm

Am 23.06.2024 schrieb Helmut Käss:

von https://www.youtube.com/watch?v=mULVrUGh6wo

Liebe IPPNW
die Lage ist äußerst ernst und wir sind aufgerufen, das Amargeddon zu verhindern. Hier ist ein äußerst interessanter Disput zwischen Piers Morgan und Jeffrey Sachs. Piers Morgan als typischer englischer Journalist und Jeffrey Sachs als Mann, der die Entwicklung der Menschheit seit langem beobachtet hat.

Hier ist das Interview von Piers Morgan mit Jeffrey Sachs

 

Jeffrey Sachs: Das hier wird uns alle in die Luft jagen, wenn wir nicht ein bisschen mehr gesunden Menschenverstand haben

Piers Morgan: Die NATO hat nicht wirklich eingegriffen, er macht das präventiv. Sie scheinen sehr darauf angewiesen zu sein, Putins Weltbild zu akzeptieren.

J: Russland hat in seiner Geschichte immer daran geglaubt, sich vor dem Westen zu schützen, der wiederholt in Russland einmarschiert ist. es ist gut für Supermächte, ein wenig Abstand zu halten. Die Vereinigten Staaten haben gelogen, betrogen und die Expansion begonnen.

P: Das ist ein Argument, das Sie im russischen Staatsfernsehen vorgetragen haben
J: Ja, ich sage es überall
P: Warum sind Sie nicht so kritisch gegenüber Putin, der das tut, worüber Sie so wütend sind, wie Sie sagen, dass Amerika es getan hat?

J: wenn sie die Ukraine als Mitglied in die NATO aufnehmen,
werden wir in einem Atomkrieg enden.
P: Präsident Putin will Frieden, zumindest will er Sie das glauben machen. Der russische Diktator hat zum ersten Mal seine Bedingungen für einen Waffenstillstand in der Ukraine dargelegt. Er hat den vollständigen Rückzug der ukrainischen Truppen aus vier Regionen gefordert, die derzeit von Russland besetzt sind und von denen es behauptet, sie annektiert zu haben. Der italienische Premierminister Georgia Maloney sagte auf dem Friedensgipfel der Staats- und Regierungschefs am Wochenende, er fordere die Ukraine praktisch auf, sich aus der Ukraine zurückzuziehen. Aber wenn es Putins eigentliches Ziel war, die Unschuld seiner Apologeten zu bewahren und einen weiteren Propagandasieg zu erringen, dann könnte er erfolgreich gewesen sein, was die Debatte angeht. Ich bin mit Professor Jeffrey Sachs zurück bei „Unzensur“.

P: Professor, schön, Sie zu sehen, oh, es ist schön, bei Ihnen zu sein,

J:  vielen Dank, Piers, wir hatten eine großartige Reaktion auf unsere letzte Debatte, die so lebendig und provokativ war, wie ich es mir erhofft hatte. Ich hoffe, dass wir das Gleiche noch einmal erleben werden. Ich möchte Sie nur fragen, ob dieser Friedensplan von Putin wirklich ein Friedensplan ist, denn er sagt, dass ich all das Land, das ich illegal gestohlen habe, behalten möchte.
Das ist nicht Putins Plan für Frieden, darauf läuft es hinaus.

J: Nun, es gibt zwei Probleme, erstens keine NATO-Erweiterung und zweitens diese territoriale Frage, die die Krim und die vier Regionen Russlands betrifft, wie sie behaupten. Meiner Meinung nach geht es in erster Linie um die NATO, weil diese Frage schon seit 30 Jahren auf dem Tisch liegt. Die territoriale Frage war bis vor zwei Jahren nicht auf dem Tisch, aber die NATO war 30 Jahre lang auf dem Tisch. Ich denke, dass die territorialen Fragen, wenn ich das so sagen darf, zumindest teilweise verhandelbar sind. Natürlich herrscht seit 10 Jahren Krieg, der in den letzten zwei Jahren eskaliert ist. Ich denke, die nicht verhandelbaren Teile dessen, was Putin sagt, sind meiner Meinung nach wirklich nicht verhandelbar , so dass wir darüber nachdenken müssen, dass die NATO sich nicht auf die Ukraine ausdehnen wird, und ich denke, dass die Krim für Russlands zentrale Sicherheitsinteressen und Wahrnehmungen und die Geschichte nicht verhandelbar ist. Ich denke also, dass das, was Präsident Putin sagt, wirklich absolut zentral ist. Er möchte den Krieg beenden, er möchte die Ukraine nicht übernehmen, er möchte nicht mehr von der Ukraine einnehmen, äh, an der Kampflinie, genau jetzt, an der Kontaktlinie, kontrolliert er nicht alle vier dieser Provinzen, und ich bezweifle, dass er darauf bestehen würde, aber ich glaube, dass er auf der Krim beharren würde. Fast alle westlichen Analysten und Experten stimmen dem zu, und es gibt viele Gründe dafür. Aber ich glaube, der Kern der Sache war von Anfang an. Russland hat in seiner Geschichte immer daran geglaubt, sich vor dem Westen zu schützen, der wiederholt in Russland einmarschiert ist, und nach dem Ende der Sowjetunion 1991 sagten die USA und Deutschland zu Gorbatschow und Jelzin, dass wir die Nato nicht einen Zentimeter nach Osten erweitern würden , aber dann haben sie, wie immer bei den Vereinigten Staaten, gelogen, geschummelt und mit der Erweiterung begonnen, und dann haben die Russen – ich habe das die ganze Zeit beobachtet – die ersten Erweiterungen, die in Mitteleuropa stattfanden, kamen Russland nicht zu nahe, und sie sagten: Wir mögen es nicht, dass ihr uns betrogen habt, ihr habt uns nein gesagt, aber okay, das ist Ungarn, Polen und die Tschechische Republik, das war 1999 unter Clinton, aber dann kam es immer weiter und weiter und weiter und sie sagten mit steigender Lautstärke und steigender Inbrunst, hört auf, näher zu kommen, und ihre ultimative rote Linie war konsequent, es sind die Ukraine und Georgien. Warum? Nun, das geht zurück auf das britische Empire von 1853 bis 1856, und zwar auf Lord Palmerston, der die Idee hatte, Russland im Schwarzen Meer zu umzingeln und die russische Flotte im Schwarzen Meer in Sasto, die 1853 dort war, so wie sie auch 2024 dort sein wird, im Wesentlichen funktionsunfähig zu machen und die Dells zu kontrollieren, das ist eine lange Geschichte, und dann ist Russland eine zweit- oder drittklassige Macht, und Präsident Putin reagiert auf den Versuch des britischen Imperiums seit 175 Jahren und den Versuch der USA seit 1991, Russland mit der NATO zu umzingeln, und Putin hat gesagt Tut das nicht, hört auf, die Ukraine als eine Art Pufferzone zu belassen, und die Ukraine war damit vollkommen zufrieden, und die öffentliche Meinung war damit vollkommen zufrieden, und sie wollten der NATO nicht beitreten, und 2009 wählten sie Viktor Janukowitsch, der ihnen Neutralität versprach, was das Versprechen war, das die Ukraine selbst bei der Erklärung ihrer Unabhängigkeit gegeben hatte, dass sie dauerhaft ein neutrales Land sein würde, Weil sie zwischen West und Ost liegt, zwischen Europa und Westeuropa oder der Europäischen Union und Russland, wollten sie einfach nur okay sein, wir werden neutral sein, aber dann haben sich die Vereinigten Staaten zusammengetan , um Janukowitsch im Februar 2014 zu stürzen, und das war der Zeitpunkt, an dem dieser Krieg begann, als Russland aufhörte zu sagen, na ja, wir werden einen Stützpunkt auf der Krim pachten, wir werden die Krim zurücknehmen, wir wollen nicht, dass sie in die Hände der NATO fällt, genauso wie sie nicht wollten, dass Sebastopol in die Hände von Palmer fällt. Das ist im Grunde eine lange, lange Geschichte, und ich denke, der Rest ist verhandelbar. Im Grunde denke ich, dass entweder die USA und Europa nicht verstehen, was sie tun, was nicht unmöglich ist, oder sie verfolgen immer noch die seit 30 Jahren bestehende neokonservative Agenda, die ich im Detail kenne. Es geht darum, die NATO so weit zu bringen, dass sie Russland umzingelt, denn das war der Plan von Big New Brzsinski und Dick Cheney und anderen, der bis in die 1990er Jahre zurückreicht. Sie wollen es immer noch tun und glauben, dass sie es immer noch erreichen können.

P: Bei allem Respekt, Sie haben eine sehr lange Antwort gegeben, aber ich komme auf meine anfängliche Frage zurück, die letztendlich lautet: Wissen Sie, ich höre Ihnen zu, Sie haben viel von der Geschichte erzählt, und über einige Punkte kann man streiten, aber viele Leute, die ich gehört habe, haben ähnliche Gefühle über einige der Hintergründe und über Russlands Besorgnis über das Vordringen der NATO ausgedrückt.
Die USA haben damit angefangen! und so weiter, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Russland illegal in ein europäisches, souveränes, demokratisches Land eingedrungen ist, das sich große Teile des Landes angeeignet hat, und die jüngsten Umfragen zeigen, dass die große Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung keinen Zentimeter des Landes, das Wladimir Putin oder den Russen genommen wurde, abgeben will, Also macht er das präventiv, und wenn er sich dieses Land letztendlich nehmen darf, welche Botschaft sendet das an den Rest der Welt, an den Rest Europas, an die anderen Nachbarländer der Ukraine, warum sollten wir nach der Krim, nach Georgien, nach der Ukraine nun darauf vertrauen, dass er nicht einfach weiter andere Nachbarländer angreift und einmarschiert. Ich würde nicht sagen, dass Sie Vertrauen haben, ich glaube, das ist nicht das richtige Wort, aber Sie scheinen sich sehr darauf zu verlassen, dass Sie Putins Weltanschauung akzeptieren, anstatt vielleicht die harte Realität der Barbarei, mit der er diesen Krieg geführt hat, zu sehen, ja vielleicht

J: Vielleicht weil ich zu viel über die Vereinigten Staaten weiß,
weil der erste Krieg in Europa nach dem Zweiten Weltkrieg war die US-Bombardierung von Belgrad für 78 Tage, um die Grenzen eines europäischen Staates zu ändern, die Idee war, Serbien zu brechen, um den Kosovo als Enklave zu schaffen und dann Bondassteel zu installieren, die die größte NATO-Basis auf dem Balkan im Südwesten des Balkans ist, so dass die USA dies unter Clinton begonnen haben, äh, dass wir die Grenzen brechen werden, wir werden illegal ein anderes Land bombardieren, wir hatten keine Un-Autorität, das war eine NATO-Mission, um das zu tun, dann weiß ich, dass die Vereinigten Staaten wiederholt illegal in den Krieg zogen, was sie in Afghanistan taten und dann, was sie im Irak taten und dann, was sie in Syrien taten, was die Obama-Regierung war, besonders Obama und Hillary Clinton, die die CIA beauftragten, Bashar al-Assad zu stürzen. Assad zu stürzen, und dann, was sie mit den illegalen NATO-Bombenangriffen auf Libyen getan haben, um Gaddafi zu stürzen, und dann, was sie im Februar 2014 in Kiew getan haben – ich habe zufällig einiges davon mit eigenen Augen gesehen. Die USA stürzten Janukowitsch zusammen mit rechtsgerichteten ukrainischen Streitkräften, wir stürzten einen Präsidenten, und was übrigens interessant ist, wir stürzten Janukowitsch einen Tag, nachdem die Vertreter der Europäischen Union mit Janukowitsch eine Vereinbarung über vorgezogene Wahlen, eine Regierung der nationalen Einheit und einen gemeinsamen Standpunkt beider Seiten getroffen hatten, die vereinbart wurde. Als nächstes sagte die Opposition, Zitat: „Wir sind nicht einverstanden“, stürmte die Regierungsgebäude und setzte Janukowitsch ab, und innerhalb weniger Stunden sagten die Vereinigten Staaten: „Ja, wir unterstützen die neue Regierung. Sie haben nicht gesagt, oh, wir hatten eine Vereinbarung, das ist verfassungswidrig, was ihr getan habt. Wir haben also eine Regierung gestürzt, die gegen ein Versprechen verstoßen hat, das die Europäische Union gegeben hatte, und übrigens waren Russland, die Vereinigten Staaten und die EU Parteien dieses Abkommens, und die Vereinigten Staaten haben eine Stunde später den Staatsstreich unterstützt, okay, also hat jeder ein bisschen was zu verantworten. 2015 haben die Russen nicht gesagt, wir wollen den Donbas zurück, sondern sie haben gesagt, dass der Frieden durch Verhandlungen zustande kommen sollte, und die Verhandlungen zwischen den ethnischen Russen im Osten der Ukraine und diesem neuen Regime in Kev führten zum Minsk-2-Abkommen, das Minsk-2-Abkommen wurde vom UN-Sicherheitsrat einstimmig angenommen. Es wurde von der ukrainischen Regierung unterzeichnet, es wurde ausdrücklich von Deutschland und Frankreich garantiert, und wissen Sie was, und das wurde mir persönlich erklärt, es wurde innerhalb der US-Regierung belächelt. Dies geschah, nachdem der UN-Sicherheitsrat es einstimmig angenommen hatte. Die Ukrainer sagten, wir wollen der Region keine Autonomie geben, aber das ist ja Teil des Vertrages. Die USA sagten ihnen, dass sie sich keine Sorgen machen müssen. Angela Merkel erklärte in der Zeit in einem berühmt-berüchtigten Interview nach der Eskalation von 20202, sie sagte, oh, wissen Sie, wir wussten, dass Minsk 2 nur eine Warteschleife war, um der Ukraine Zeit zu geben, ihre Kräfte zu sammeln, nein, Minsk 2 war ein vom UN-Sicherheitsrat einstimmig angenommener Vertrag, der den Krieg beenden sollte, wenn es also darum geht, wer vertrauenswürdig ist, wem man glauben kann und so weiter, dann schätze ich, dass mein Problem, Piers, darin besteht, dass ich die Regierung der Vereinigten Staaten kenne, ich kenne sie sehr gut, ich traue ihr nicht einen Moment lang. Ich möchte, dass sich diese beiden Seiten vor der ganzen Welt zusammensetzen und sagen, dass dies die Bedingungen sind. Dann kann die Welt ein Urteil fällen, denn wir könnten für beide Seiten der Welt ein klares Ergebnis zu Papier bringen. Wir werden keine Regierungen mehr stürzen, die Vereinigten Staaten müssen sagen, dass wir diese Vereinbarung akzeptieren, die Vereinigten Staaten müssen sagen, dass Russland sagen muss, dass wir keinen Schritt über die tatsächlich erreichte Grenze hinausgehen und dass die NATO nicht erweitert wird, und wir sollten das der ganzen Welt zeigen. Wissen Sie, ab und zu halten Verträge tatsächlich.

P: Das ist ein Argument, okay, ich höre Ihnen zu, und es ist ein Argument, das Sie auch im russischen Staatsfernsehen vertreten haben, ich habe Sie das tun hören

J: Absolut, ich erzähle es überall, also

P: und das ist gut, du warst konsequent, das verstehe ich. Aber ist das nicht eigentlich, wenn man es anders betrachtet, ein perfektes Beispiel dafür, warum die NATO eingreifen sollte, denn wenn man sich die NATO-Eingriffe oder die russische Propaganda ansieht?
In der Geschichte seit Beginn des Zweiten Weltkriegs 1939 waren es Nazi-Deutschland und die Sowjetunion, die in Polen einmarschierten, 1940 überfiel die Sowjetunion die baltischen Staaten, 1940 annektierte die Sowjetunion Teile Rumäniens, 56 überfiel die Sowjetunion Ungarn, 68 überfiel die Sowjetunion die Tschechoslowakei. Nun sind Polen, Estland, Litauen, Rumänien, Ungarn oder die Tschechoslowakei nicht in Russland oder die Sowjetunion einmarschiert. Von diesen Ländern ging keine Bedrohung aus, aber sie wurden von der UdSSR angegriffen, und deshalb wollten diese Länder der NATO beitreten, und seit sie der NATO beigetreten sind, ist keines von ihnen mehr von Russland angegriffen worden. Wenn man also all das hier in die Waagschale wirft, könnte man sagen, dass dies ein perfektes Beispiel dafür ist, wie die Macht der NATO die russische Aggression abschreckt, und dass die Ukraine, wenn sie ihre Mitgliedschaft in der NATO beschleunigt hätte, was viele Menschen in der Ukraine tatsächlich gerne getan hätten, dann hätte sie vielleicht einen Schutz gegen die illegale Invasion durch Russland gehabt. In gewisser Weise könnte man also Ihr Argument auf den Kopf stellen und sagen, dass es fast das Gegenteil beweist, nämlich dass die Ukraine durch ihre Nichtmitgliedschaft in der NATO anfällig für genau den Angriff war, der dann stattfand, genauso wie sie die Kriminalität verloren hat, und meine Befürchtung bei Putin ist, dass ich ihm nicht so weit traue, wie ich ihn werfen könnte.
Ich verstehe, was Sie mit den Russen über die amerikanischen Militäraktivitäten meinen. Ich war der Herausgeber der Zeitung Daily Mirror in England, die die Kampagne gegen den Irak-Krieg anführte, den ich ebenfalls für eine sinnlose illegale Invasion hielt, und ich habe Amerika sehr kritisch gegenübergestanden, ja, das wissen Sie. Es ist nicht so, dass ich ein großer Befürworter dessen bin, was Amerika auf der militärischen Bühne getan hat, aber wenn ich mir die Situation mit der Ukraine anschaue, dann sehe ich einfach nicht, warum es eine gute Sache ist, Putin zu erlauben, dieses ganze Land zu behalten.
J: Ja, ich würde Sie bitten, ein paar weitere Daten zu berücksichtigen, eines davon ist 1955, ein faszinierendes Datum, weil Österreich 1955 sehr klugerweise der dauerhaften Neutralität zugestimmt hat, auf der Basis, dass die Sowjetunion nach Hause geht, und im Staatsvertrag haben sie die Neutralität angenommen und die Sowjetunion ist nach Hause gegangen und deshalb war Österreich in den folgenden Jahrzehnten nicht Teil des Eisernen Vorhangs, weil sie die Neutralität und die Nicht-Nato-Mitgliedschaft angenommen haben. Es ist faszinierend, und ich möchte nicht zu weit abschweifen, aber die Idee der Sowjetunion war damals nicht nur in Bezug auf Österreich, sondern sie war eher strategisch, sie sagte, macht das Gleiche mit Deutschland, das gerade 27 Millionen unserer Leute getötet hatte, denn das war 1955, nur 10 Jahre vor dem Ende des Zweiten Weltkriegs, Deutschland neutralisiert, Macht Deutschland nicht zu einem wiederbewaffneten Eckpfeiler der NATO, sondern macht Deutschland neutral, und dann können wir den Kalten Krieg beenden, und das war die Empfehlung von keinem Geringeren als George Kennan selbst, dem Autor der Containment-Strategie, der in der zweiten Hälfte der 50er Jahre jahrelang sagte: Wir verpassen den offensichtlichsten Punkt ein neutrales Deutschland der Kalte Krieg könnte enden er ging auf Kranzvorlesungen in der BBC um dies zu sagen ich glaube es war 1957 wenn ich mich richtig erinnere und das ist faszinierend wir haben die Gelegenheit verpasst den Kalten Krieg Jahrzehnte früher zu beenden, das andere Datum an das ich Sie bitten möchte zu denken ist 1962 als die Sowjetunion den Vereinigten Staaten in Kuba nahe kam die USA sagten: Monroe-Doktrin, du kommst nicht in die Nähe unserer Hemisphäre, wir hatten 1962 fast ein nukleares Armageddon. Die Sowjetunion tat nichts anderes als die Vereinigten Staaten in der Türkei, sie platzierte nukleare Offensivraketen oder -waffen in der Nähe der Grenze des Gegners, und Krustschew sagte: Ich will keinen Krieg mit ihnen, ich will nur das tun, was sie mit uns tun, und das führte fast zur nuklearen Vernichtung. Es ist gut für Supermächte, ein wenig Abstand zu halten, die Vereinigten Staaten sind expansionistisch, wenn Sie sagen, die Russen sind expansionistisch oder die Sowjetunion ist expansionistisch, halten Sie ein wenig Abstand zwischen ihnen, und das ist es, was Präsident Putin seit mehr als zwei Jahrzehnten sagt: Wir wollen nicht, dass die Vereinigten Staaten direkt an unserer Grenze stehen, und die USA haben sie wirklich provoziert, nicht nur durch den Sturz des ukrainischen Präsidenten, der meiner Meinung nach eine schlechte Entscheidung war, sondern auch durch den einseitigen Ausstieg aus dem Anti-Ballistik-Raketen-Vertrag im Jahr 2002, durch die einseitige Aufstellung von Raketen in Polen und Rumänien, und wenn Russland sagt Was macht ihr da, ihr brecht die ganze Sicherheitsarchitektur, sagen die USA, und ich zitiere, es geht euch nichts an, was wir machen, die NATO geht euch nichts an, Russland, das ist die formale, wörtliche Position der Vereinigten Staaten von Amerika, Amerika, dass wir mit jedem Drittland, auch mit der Ukraine oder Georgien, überall hingehen können, wir können unsere Raketen aufstellen, wo immer wir wollen, das geht euch nichts an, Russland, also kommt schon, das wird uns alle in die Luft jagen, wenn wir nicht ein bisschen mehr gesunden Menschenverstand haben.
P: Okay, aber mir fällt folgendes auf Professor, ich habe ein paar Mal mit Ihnen gesprochen, ich finde Sie faszinierend, mit Ihnen zu sprechen, und ich weiß, dass Sie ein tiefes Wissen über all das haben, Sie haben eine andere Interpretation von dem, was vor sich geht als ich, aber ich respektiere Ihr Wissen und Ihre Gelehrsamkeit in dieser Sache, aber mir fällt auf, dass Ihre Sprache gegenüber Russland und Putin nicht annähernd so kritisch ist, wie sie es gegenüber Amerika ist, gegenüber Ihrem eigenen Land, das ist wahr, und ich, aber ich denke, dass Sie wissen, was. Ich sitze hier in England und denke, es ist so seltsam, einen so gelehrten amerikanischen Professor zu sehen, der zu denken scheint, dass Amerika hier das wahre Problem ist, nicht Wladimir Putin und Russland, während viele andere Leute das komplette Gegenteil denken würden.
J: Piers, das Problem ist, dass ich 1954 geboren wurde und mein ganzes Leben lang nichts anderes gesehen habe als die Kriege unserer Wahl und die CIA-Operationen, und seit ich vor mehr als 40 Jahren Spezialist für internationale Entwicklung wurde, habe ich viele davon aus nächster Nähe gesehen, und ich habe sie satt, wissen Sie. Ein sehr gutes Buch, das 2017 von einer Professorin am Boston College namens Lindsay geschrieben wurde, hat den Titel „verdeckter Regimewechsel“, sie untersucht Birnen, nicht weniger als 604 verdeckte Regimewechsel-Operationen durch die Vereinigten Staaten, fast alle von ihnen CIA LED 64 im Zeitraum von 1947 bis 1989. Ich hatte Staatsoberhäupter, die zu mir persönlich sagten, Piers, sie werden mich ausschalten, war der Ausdruck, den einer von ihnen benutzte, und ich versicherte ihnen, dieser Präsident, es war der haitianische Präsident dort. Nein, nein, nein, wir werden das alles auf meine naive Art und Weise regeln. Sie brachten diesen Präsidenten, der Arist war, zu einem nicht gekennzeichneten Flugzeug, flogen ihn 23 Stunden lang in diesem von den USA arrangierten Coup in die Zentralafrikanische Republik und starteten am helllichten Tag einen Staatsstreich, und als ich versuchte, die New York Times dazu zu bringen, wenigstens über die Geschichte zu berichten. Als ich versuchte, die New York Times dazu zu bringen, wenigstens darüber zu berichten, sagte mir der zuständige Reporter: „Unsere Redakteure sind nicht daran interessiert. Man kann also am helllichten Tag putschen. Ich habe gesehen, wie die Vereinigten Staaten überall auf der Welt Kriege angezettelt haben, von denen die Amerikaner und andere nicht einmal wussten, dass sie von den Vereinigten Staaten verursacht wurden. Erst Jahrzehnte später erzählte uns Brezinski, dass er Jimmy Carter erfolgreich dazu gedrängt hatte, die Dschihadisten, die Mudschaheddin, zu unterstützen, damit sie 1979 versuchten, die Regierung in Afghanistan zu stürzen, um die Sowjets in eine Falle zu locken, die ihr Vietnam sein würde. Mit diesem kleinen, für uns typischen Regimewechsel haben wir Afghanistan für mehr als vier Jahrzehnte in den Ruin getrieben.

P: Okay, aber Professor, sehen Sie, hier ist meine Frage, wenn Sie so wütend sind über so viele, wie Sie sagen, illegale militärische Operationen, Invasionen, wie auch immer Sie sie nennen wollen, durch die Vereinigten Staaten, warum fühlen Sie nicht das gleiche Maß an Wut, wenn Wladimir Putin, aus welchen politischen Gründen auch immer, die er sich ausdenken will, über Ängste vor einem Übergriff der NATO blah blah blah, wenn er eine umfassende Invasion der Ukraine startet, die jetzt ein souveränes demokratisches europäisches Land ist. Und nun, es ist kein demokratisches Land, aber es hatte eine demokratische Wahl, die weitaus demokratischer war als die Russlands, die vor einiger Zeit unter Kriegsrecht stattfand, die sicherlich weitaus demokratischer war als die Russlands in den letzten Jahrzehnten, bevor der Krieg begann. Das würden Sie doch sicher akzeptieren, oder? Sehen Sie, ich denke, der Punkt ist, also mein Punkt ist, warum sind Sie nicht so kritisch über Putin, der das tut, worüber Sie so wütend sind, was Amerika Ihrer Meinung nach getan hat.
J: Alles, was ich will, ist, wenn Putin sagt, wir werden verhandeln und hier unsere Bedingungen, möchte ich, dass die Vereinigten Staaten sagen, wir werden verhandeln, aber wir haben andere Bedingungen, aber wir werden uns mit euch zusammensetzen.
P: Das ist „This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!“, Jeffrey Sachs On Russian Invasion alles, was ich frage, aber seine Bedingungen ist von russischen Staatsmedien am Freitag berichtet, den vollständigen Rückzug der ukrainischen Truppen aus den Gebieten von Donezk Lahansk und Kerson nach, die Friedensverhandlungen beginnen können. Ich meine, ich glaube nicht, dass man einfach ein Viertel des Landes oder sogar ein Drittel nimmt und sagt, ich will es behalten. Okay, ja, also was sind unsere Bedingungen für Verhandlungen, kommt schon, das sind Verhandlungen. Ihr dürft nichts davon behalten, das wären meine Bedingungen.
J: Nun gut, aber die Quintessenz ist etwas anderes, die Quintessenz ist wirklich über die NATO, also das ist, du weißt schon, wenn der Plan okay ist, aber das ist mein Punkt. Mein Punkt ist, wenn der Plan, wenn der Plan von Biden natürlich ist, dass wir die NATO weiter vorantreiben, dann gibt es keinen Frieden, dann sind wir einfach in einem offenen Krieg und derjenige, der stirbt, ist am Ende die Ukraine.
P: Aber wenn die Ukraine vielleicht oder vielleicht eher wie all die anderen Länder, in die die Sowjetunion einmarschiert ist, wenn die Ukraine ein voll bezahltes Mitglied der NATO wird, hält das Russland davon ab, ständig so aggressiv zu sein, ob es nun die Kriminalität hier im Jahr 2014 war oder ob es all diese Bereiche jetzt sind, mit anderen Worten, Sie wissen schon, die Macht in Wird der Beitritt zur NATO die Ukraine retten?
J: Ich sage Ihnen folgendes, meiner Einschätzung nach ja, wenn sie erstens nicht mitten im Krieg Mitglied der NATO werden kann, das ist sowieso die NATO-Doktrin, aber wenn sie, wenn sie die Ukraine als Mitglied in die NATO aufnehmen, werden wir in einem Atomkrieg enden. So wie wir wegen der Kuba-Krise fast in einen Atomkrieg geraten wären. Warum sollten wir, aus den gleichen Gründen, die wir nicht hatten, denn in der kubanischen Raketenkrise setzte sich die Vernunft durch, nein, sie setzte sich fast nicht durch, alle waren für den Krieg, bis auf eine sehr kleine Handvoll Leute, darunter Gott sei Dank John F. Kennedy und Nikita Kuschev, und das war so ziemlich alles , was die Welt gerettet hat, aber der Grund ist, dass für Russland die Ukraine ihre 2, 100 Kilometer Grenze und sie sehen das als eine existenzielle Angelegenheit Ich kann Ihnen sagen, für die USA ist das ein Spiel, das ist das Spiel des Risikos, wenn Sie dieses Brettspiel kennen, das ist das Spiel von Brezinski, das er 1997 in seinem Artikel in Foreign Affairs mit dem Titel A Strategy for Eurasia Let’s Corner Russia beschrieben hat, das ist ihr Spiel für Russland, das ist existenziell, das ist direkt an ihrer Grenze, sie wollen die Vereinigten Staaten nicht auf ihrer Seite haben

P: Tut mir leid, dass ich mich einmische, aber das ist deine Interpretation, aber die andere Interpretation ist, dass Russland davon abgehalten werden soll, in seine Nachbarländer einzumarschieren, und darum geht es bei der NATO, und sie hat sich als sehr erfolgreich erwiesen, denn all diese Länder, die früher angegriffen haben, wurden seitdem nicht mehr angegriffen, weil sie Teil der NATO sind.

J: Nein, du hast Recht, aber dann könnte es zu einem Atomkrieg kommen, das ist alles, was ich sage.

P: aber okay, warum sollte Wladimir Putin, der anscheinend, wie Elon Musk sagt, der reichste Mann der Welt ist und seine materiellen Dinge liebt, ob es nun Schatten oder Superjachten oder was auch immer ist, warum sollte jemand mit dieser Mentalität, mit anderen Worten, kein islamischer Fundamentalist sein, der nichts hat, der sich für die Sache umbringen will und glaubt, dass er, Sie wissen schon, 70 Jungfrauen oben in treffen wird, Warum sollte jemand mit Putins materialistischer, kapitalistischer Mentalität überhaupt Armageddon und den Verlust von allem in Betracht ziehen, das ist nicht sein Ding, er hat diese Mentalität nicht, er ist kein Selbstmörder, er ist gut.

J: Ich denke, es ist für uns alle und für Sie und alle, die zuhören, nützlich, online zu gehen und ein Memorandum von einem unserer besten Diplomaten William Burns zu lesen, der jetzt zufällig CIA-Direktor ist, aber 2008 US-Botschafter in Russland war und ein geheimes Memo an Außenministerin Condaliza Rice schrieb, Julian Assange hat es uns allen ermöglicht, die wirkliche Diskussion zu sehen, nicht das oberflächliche Getue und die Erzählung, und er hat erklärt, dass es hier nicht um Putin geht, sondern um die NATO, um die gesamte politische Klasse Russlands, und das Memo heißt bekanntlich njet, was bedeutet, dass es für Russland nicht um Putin geht, sondern um eine einzelne Person, und das ist keine Lachnummer, sondern wird von Russland als existenziell angesehen: nicht an unseren Grenzen stehen, vor allem jetzt, da die Vereinigten Staaten einseitig den Vertrag über die Abwehr ballistischer Raketen aufgegeben haben, sie haben die internationale Atomstreitmacht aufgegeben, und Stoltenberg ist derjenige, dem es sowieso gut geht, er verabschiedet sich von den USA, indem er sagt, wir werden unsere nukleare Bewaffnung aufstocken, das werden sie nicht akzeptieren, es ist nicht Putin, es ist Russland, und übrigens würden Sie sich in deren Position genauso fühlen, und die Vereinigten Staaten haben sich absolut genauso gefühlt, als das getestet wurde, und wir haben übrigens diese Doktrin, die sogar noch bemerkenswerter ist, seit 1823 haben wir gesagt, keine fremden Mächte in der gesamten westlichen Hemisphäre, nicht nur an unserer Grenze, sondern in der gesamten westlichen Hemisphäre, und diese Doktrin, die Monroe-Doktrin wurde bekräftigt, Ich saß dabei, als Donald Trump das in der UN-Vollversammlung bekräftigte, das galt für die gesamte westliche Hemisphäre, also ist es vollkommen verständlich und es geht nicht um Putin, es geht um Russlands absoluten Kern der nationalen Sicherheit, kommt nicht an unsere Grenze, vollkommen vernünftig

P: Professor Sachs, schön, wieder mit Ihnen zu sprechen, ich finde unsere Gespräche mit Ihnen wunderbar, ich habe es wirklich sehr genossen, danke, ich schätze es sehr

J: Ich danke Ihnen vielmals.

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here is this is going to get us all blown up if we don’t have a little bit more common sense NATO hadn’t actually encroached he is preemptively doing this you seem very reliant on accepting  Putin’s world view Russia throughout its history has always believed in keeping  some safety from the West which has repeatedly invaded uh Russia it’s good for superpowers to keep a little distance United States they they lied they cheated and they started the expansion it’s an argument you’ve espoused on Russian State tv yeah I tell  it everywhere why are you not as censorious about Putin doing the thing you feel so angry about what you say America’s done if they took uh Ukraine as a member of NATO we will end up in nuclear war President Putin wants peace at least that’s what he wants you to believe the Russian dictator has for the first time outlined his terms for CE fire ceasefire in Ukraine he’s demanded the complete withdrawal of Ukrainian troops from four regions which are currently occupied by Russia which it claims to have annexed Italy’s Prime Minister Georgia Maloney speaking this weekend’s peace Summit of world leaders said he’s effectively telling Ukraine to withdraw from Ukraine but if Putin’s real aim was to feain innocence for his apologist and score another propaganda Victory he may have been successful what the debate all this I’m joined by Professor Jeffrey sachs  returning to uncensored Professor great to see you oh it’s great to be with you thank you so much purus we had a great reaction to our last debate uh which was as Lively and provocative as I hoped it would be

so I hope we’ll get get the same again now um I just want to ask you this Putin peace plan isn’t really a peace plan what he’s saying is all the land I have illegally stolen I want to keep isn’t Putin’s plan for peace that what it boils down to well there are two issues uh one is no NATO enlarg M and the second is this territorial issue it involves Crimea and what they claim is the four regions of Russia to my mind this is overwhelmingly about the first issue is about NATO because that’s been the issue on the table for 30 years territory was not on the table until two years ago but for 30 years NATO was on the table I think the territorial issue if I may say uh are probably negotiable at least in part of course there’s been a war going on for 10 years now and an escalation during the last two years I think the non-negotiable parts of what Putin is saying I would guess really non-negotiable so we have to think about them is that NATO will not enlarge to Ukraine and I think Crimea is non-negotiable for uh Russia’s uh core security uh interests and perceptions and uh history so I think what’s really absolutely core to what President Putin is saying is he would like to stop the war he doesn’t want to take over Ukraine he doesn’t want to take more of Ukraine uh on the combat line right now on the contact line he doesn’t control all four of these provinces and I doubt uh that he would insist on that I do think that he would uh uh hold out for Crimea almost every Western analyst and expert agrees with that and there are many reasons for that but what I do think is at the core of this all along was Russia throughout its history has always believed in keeping some safety from the West which has repeatedly invaded uh Russia and after the end of the Soviet Union in 1991 the US and Germany had said to gorbachov and to yelson we won’t expand Nato one inch Eastward but then uh like always with the United States they they lied they cheated and they started the expansion and then uh the Russians I was observing this all along the first expansions which were in Central Europe didn’t come too close to Russia and they said we don’t like that you cheated you told us no uh but okay that’s Hungary Poland and Czech Republic that was 1999 under Clinton but then it just kept coming and kept coming and kept coming and they said with Rising decb and uh Rising fervor stop coming closer and their ultimate red line has been consistent it is Ukraine and Georgia why well it it goes back peers to uh the British Empire to 1853 to 1856 actually to Lord Palmerston he had an idea surround Russia in the Black Sea uh render Russia’s Fleet in the Black Sea in sasto which was there in 1853 just like it’s there in 2024 render it essentially inoperable control the Dells this is a long story uh and then Russia is a second or third rate power and President Putin is responding to what has been a a British Imperial attempt for uh7 75 years and a US attempt since 1991 basically to surround Russia with NATO and what Putin has been saying is don’t do that stop leave Ukraine as a uh a kind of buffer zone uh and Ukraine was perfectly happy with that and public opinion was perfectly happy with that and they didn’t want to join NATO and in 2009 they elected Victor yanukovich who promised them neutrality which was the promise that Ukraine itself had made in declaring its independence that they would be permanently a neutral country because they’re in between West and East they’re in between Europe and Western Europe or the European Union and Russia so they wanted just okay we’ll be we’ll be neutral but then the United States did team up to overthrow yanukovich in February 2014 and that’s when this war started that’s when Russia stopped saying well we’ll lease a base in Crimea rather we’ll take back Crimea we don’t want it to fall into NATO hands just like thear did not want uh sast stopel to fall into Palmer’s hands uh so this is basically a long long story I think the rest is negotiable uh I basically think either the US and Europe don’t understand what they’re doing which is not impossible or they’re still on what has been a 30-year neocon agenda which I know about in detail which is get NATO all the way to surround Russia because that was the plan of big new binski and Dick Cheney and others going right back to the 1990s they still want to do it and they think they can still accomplish this say I’m GNA take all all right with respect you’ve given a very very long answer but I come back to my initial question which is ultimately you know I I’m listen you’ve been through a lot of the history there and some of the points are arguable but a lot of people I’ve heard Express similar sentiments about some of the background to this and about Russia’s concern about the encroachment of NATO

history since the start of World War II in 1939 it was Nazi Germany and the Soviet Union that invaded Poland 1940 Soviet Union invaded the baltics 1940 Soviet Union annexed parts of Romania 56 Soviet Union invaded Hungary 68 Soviet Union invaded Czech Sakia now Poland Estonia Lithuania lvia Romania Hungary or Czechoslovakia did not invade Russia or the Soviet Union no threat emanated from those countries but they were attacked by the USSR St Russia and that’s why these countries wanted to join NATO and since they joined NATO none of them has been attacked by Russia again so if you were putting all that into the mix here you might say that’s a perfect illustration of NATO power deterring Russian aggression and that actually if Ukraine had speeded up uh its membership of NATO uh which many of the people in Ukraine were actually Keen to do if it had done that it might have had the protection against the illegal Invasion by Russia so in a way you could flip your argument on its head and say it almost proves the opposite which is that by by not being part of NATO Ukraine was vulnerable to the very attack that then happened just as it lost crime uh and my fear with Putin is I don’t trust him as far as I could throw him I take your point about russan about American uh military activity I was the editor of the Daily Mirror newspaper in England which led the campaign against the Iraq War which I thought was a senseless illegal uh Invasion as well and I I’ve been very critical of America yeah so you know it’s not like I’m a great U cheerleader for for what America’s done on the military stage but purely looking at this situation with Ukraine I just I just don’t see why allowing Putin to keep all this land is a good thing yeah i‘ I’d ask you to consider uh a couple more dates uh one is uh 1955 fascinating date because in 1955 uh Austria very cleverly uh agreed to permanent neutrality on the basis that the Soviet Union would go home home and in the state treaty they adopted neutrality and the Soviet Union went home and that’s why Austria wasn’t part of the Iron Curtain for the decades that followed because they adopted neutrality and non-nato membership now it’s fascinating and I don’t want to take us uh into a long digression but the idea of the Soviet Union then was actually not only with regard to Austria but it was more strategic what they were saying was do the same with Germany which just killed 27 million of our people after all this was 1955 was just 10 years from the end of World War II neutralized Germany don’t make Germany a rearmed Cornerstone of something called NATO but make Germany neutral and then we can end the Cold War and this was no less the recommend or the recommendation of no less I should say than George Kennan himself the author of containment George Kennan for years in the second half of the 1950s said we’re missing the most obvious point a neutral Germany the Cold War could end he went on wreath lectures in BBC to say this I think it was 1957 if I remember correctly and this is fascinating we missed the opportunity to end the Cold War decades earlier the other date that I would urge you to think about is 1962 when the Soviet Union came close to the United States uh in Cuba the US said Monroe Doctrine you don’t come anywhere close to our hemisphere we nearly had nuclear Armageddon in 1962 the Soviet Union was doing nothing different from what the United States was doing in Turkey it was placing nuclear offensive missiles or weapons near the border of the adversary I actually kushev said I don’t want war with them I just want to do what they’re doing to us it nearly led to nuclear Annihilation it’s good for superpowers to keep a little distance the United States is expansionist if you say the Russians are expansionist or the Soviet Union is expansionist keep a little space between them and that’s what President Putin has been saying for more than two decades keep a little space be prudent we don’t want the United States right up against our border and the US has really provoked it not only overthrowing a Ukrainian president bad judgment in my opinion but also so unilaterally walking out of the anti-ballistic missile treaty in 2002 unilaterally placing ages missiles in Poland and Romania and when Russia say what are you doing you’re breaking the whole security architecture the US says and I quote it’s none of your business what we do NATO’s none of your business Russia that’s the formal literal position of the United States of America America that we can go anywhere with any Third Country including Ukraine or Georgia we can put our missiles wherever we want it’s none of your business Russia well come on purs this is going to get us all blown up if we don’t have a little bit more common sense okay but here’s what I’m struck by here’s what I’m struck by Professor talk  to you a couple of times I find you fascinating to talk to you by the way and I I know you have a deep knowledge of all this albe it you have some interpretation of of what’s going on that’s different to what I have but I American Interference respect your knowledge um and your scholarship on this but I’m just struck that your language towards Russia and Putin is nowhere near as censorious as it is about uh America about your own country it’s true and I but I but I think that you know what I sit here in England and think it’s so weird to see such a learned American Professor who seems to think that a Russ that that America is the real problem here not Vladimir Putin and Russia when many other people would think the complete opposite Piers the problem is uh I I was born in 1954 and I’ve seen nothing but us Wars of choice and CIA Ops my whole life and since I became a International Development specialist more than 40 years ago I’ve seen many of them up close and I’m tired of them you know a very good book written in 2017 by a professor at Boston College named Lindsay oor has the title covert regime change she studies peers no fewer than 604 covert regime change operations by the United States almost all of them CIA LED 64 During the period 1947 to 19 89 I’ve had heads of state say to me personally Piers they’re going to they’re going to take me out was the term that one of them used and I assured them this president in uh it was Haiti Haitian president there no no no no we’re going to get all this sorted out in my naive way they walked this President this was arist out to an unmarked plane flew him 23 hours in this coup that the US arranged to Central African Republic and in a broad daylight launched a coup and when I tried to get the New York Times to at least cover the story I wanted to read it read about it I was told by the reporter on the beat oh our editors aren’t interested in that so you can have coups in broad daylight I’ve seen the United States launch Wars all over the world that Americans and others don’t even know were caused by the United States it was only decades after the fact that Z big binski told us that he had urged successfully Jimmy Carter to support the jihadists the mujahadin to try to overthrow the government in Afghanistan in 1979 to lure the Soviets into a trap that would be their Vietnam we messed up Afghanistan for more than four decades in that little typical us regime change if man okay but Professor look here’s my question if you feel so angry about so many as you put it illegal military operations invasions whatever you want to call them by the United States why do you not also feel that same level of anger When Vladimir Putin for whatever political reasons he wants to come up with about fears of NATO encroachment blah blah blah when he launches a fullscale invasion of Ukraine which is now a sovereign Democratic European country and well it’s not a democratic country but it’s a it it had a democratic election far more democratic than Russia it did it did a while ago it did a while ago under martial law it was certainly far more of a well before the War Began it was certainly far more of a democracy than Russia has been in recent decades you would certainly accept that wouldn’t you look I I think the point is so my point here’s my my point is why why are you not as why are you not as censorious about Putin doing the thing that you feel so angry about what you say America’s done all I want is when Putin says we’ll negotiate and here our terms I want the United States to say we’ll negotiate but we have different terms but we’ll sit down with you that’s“This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!” Jeffrey Sachs On Russian Invasion all I’m asking but his terms his terms is reported by Russian State media on Friday the complete withdrawal of Ukrainian troops from the territories of donet Lans zapara and kerson after which peace negotiations can begin I mean that’s just you know what I I don’t believe that’s just taking taking a quarter of the country or even a third and saying I want to keep it okay yeah so what are our terms for negotiations come on this is negotiations you don’t get to keep any of it would be my terms well fine but the bottom line is something else the bottom Line’s really about NATO so this is you know if if the plan okay but that’s my point my point is if the plan if the if the plan of Biden is of course we’re going to keep pushing NATO then there’s no peace then we’re just in in open War and the one that dies is Ukraine in the end but if the maybe or maybe rather like all these other countries that the Soviet Union invaded maybe if Ukraine becomes a fully paid up member of NATO it actually stops Russia from being so aggressive constantly whether it was crime here in 2014 or whether it’s all these areas now in other words you you know power in Will joining NATO save Ukraine?

power in I’m just telling you yeah I I I’m telling you the following in my assessment yeah uh if uh first of all it can’t become a member of NATO in the midst of a war this is anyway NATO Doctrine but if they if they if they took uh Ukraine as a member of NATO uh we will end up in nuclear war uh just like we nearly ended up in nuclear war over the Cuban Missile why would we why would we for the same reasons we didn’t because for in the Cuban Missile CR Comm sense prevailed right no it did it by the way it almost didn’t Prevail every everyone was for war except for a very small handful of people including thank God uh John F Kennedy and Nikita kushev and that was just about all that saved the world but the reason is for Russia Ukraine is their 2,100 kilometer border and they view this as an existential issue I can tell you for the US this is is a game this is the game of Risk if you know that board game this is big briny’s game spelled out in 1997 in his article in foreign affairs called a strategy for Eurasia let’s Corner Russia this is their game for Russia this is existential this is right on their border they don’t want the United States right on their again sorry to jump in but again again this is your inter ation of that but the other interpretation could be the other interpretation is that to stop Russia invading its neighboring countries that’s what NATO is about and it’s proven very successful all those all those countries that attacked before haven’t been attacked since because they’re part of NATO so this is this is it could be it’s the other argument could be but it no you’re right you’re right but then it could be nuclear war that’s all I’m saying but why would why would okay why would Vladimir Putin who is apparently Elon Musk says he’s the richest man on earth and loves his material things whether it’s Shadows or super Yachts or whatever it may be why would somebody with that mentality in other words not an Islamic fundamentalist who has nothing who wants to kill himself for the cause and believes he’s going to you know meet 70 virgins up in in uh in wherever they end up going um why is somebody with  Putin’s materialistic capitalistic mentality why would he even contemplate Armageddon and losing everything that’s that’s not what he’s about he hasn’t got that mentality he’s not someone he’s not a suici b he well I I think it it’s useful for all of us uh and you and uh everybody listening to go online and read a a memorandum by one of our best diplomats William Burns who happens now to be CIA director but in 2008 was the US ambassador to Russia and he wrote a secret memo back to condalisa Rice Secretary of State uh Julian Assange enabled all of us to see the real discussion not The Superficial patter and narrative and he explained this isn’t about Putin this question of NATO this is the entire Russian political class everybody and the the N the memo famously is called net means net that for Russia this isn’t Putin this isn’t one person this isn’t a lark this is viewed by Russia as existential this is viewed by Russia as do not stand on our borders period especially now that the United States has abandoned unilaterally the anti-ballistic missile treaty it has abandoned the international nuclear force now stoltenberg is who’s well anyway he’s just parting the US saying we we are going to stock up on our nuclear armaments they’re not going to accept it’s not Putin it’s Russia and by the way you would feel the same way in their position and the United States absolutely felt the same way when that was tested and we have this Doctrine by the way which is even more remarkable since 1823 we’ve said no foreign powers in the entire Western Hemisphere not just on  our border but the entire Western Hemisphere and that doctrine that Monroe Doctrine was reiterated I was sitting there when Donald Trump reiterated that in the UN General Assembly that was for the whole Western Hemisphere so it’s perfectly understandable and it’s not about Putin this is it’s about Russia’s absolute core National Security don’t come up to our border perfectly sensible Professor sex great to talk to you again I I find our conversations fasc wonderful to be with you I really really enjoyed thank you really appreciate it thank you very much.

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“This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!” Jeffrey Sachs On Russian Invasion

  “This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!” Jeffrey Sachs On Russian Invasion    https://wp.me/paI27O-5xe

Vor 4 Tagen: Piers Morgan vs Jeffrey Sachs:

Dear IPPNW
The situation is extremely serious and we are called upon to prevent Amargeddon. Here is an extremely interesting dispute between Piers Morgan and Jeffrey Sachs. Piers Morgan as a typical English journalist and Jeffrey Sachs as a man who has observed the development of mankind for a long time.

Jeffrey Sachs: here is this is going to get us all blown up if we don’t have a little bit more common sense

Piers Morgan: NATO hadn’t actually encroached he is preemptively doing this. you seem very reliant on accepting  Putin’s world view.

J: Russia throughout its history has always believed in keeping  some safety from the West which has repeatedly invaded Russia. it’s good for superpowers to keep a little distance. United States they lied they cheated and they started the expansion

P: it’s an argument you’ve espoused on Russian State tv

J: yeah I tell  it everywhere

P: why are you not as censorious about Putin doing the thing you feel so angry about what you say America’s done

J: if they took Ukraine as a member of NATO

we will end up in nuclear war.

P: President Putin wants peace at least that’s what he wants you to believe the Russian dictator has for the first time outlined his terms for CE fire ceasefire in Ukraine. he’s demanded the complete withdrawal of Ukrainian troops from four regions which are currently occupied by Russia which it claims to have annexed Italy’s Prime Minister Georgia Maloney speaking this weekend’s peace Summit of world leaders said he’s effectively telling Ukraine to withdraw from Ukraine but if Putin’s real aim was to feain innocence for his apologist and score another propaganda Victory he may have been successful what the debate all this I’m joined by Professor Jeffrey sachs  returning to uncensored Professor great to see you oh it’s great to be with you thank you so much purus we had a great reaction to our last debate uh which was as Lively and provocative as I hoped it would be. So I hope we’ll get get the same again now um I just want to ask you this Putin peace plan isn’t really a peace plan what he’s saying is all the land I have illegally stolen I want to keep

isn’t Putin’s plan for peace that what it boils down to.

J: well there are two issues, one is no NATO enlargement, the second is this territorial issue it involves Crimea and what they claim is the four regions of Russia. To my mind this is overwhelmingly about the first issue is about NATO because that’s been the issue on the table for 30 years. Territory was not on the table until two years ago, but for 30 years NATO was on the table. I think the territorial issue if I may say are probably negotiable at least in part. Of course there’s been a war going on for 10 years now and an escalation during the last two years. I think the non-negotiable parts of what Putin is saying I would guess really non-negotiable so we have to think about them is that NATO will not enlarge to Ukraine and I think Crimea is non-negotiable for Russia’s core security interests and perceptions and history. So I think what’s really absolutely core to what President Putin is saying is. He would like to stop the war, he doesn’t want to take over Ukraine he doesn’t want to take more of Ukraine uh on the combat line right now on the contact line he doesn’t control all four of these provinces and I doubt uh that he would insist on that I do think that he would hold out for Crimea. Almost every Western analyst and expert agrees with that and there are many reasons for that. But what I do think is at the core of this all along was. Russia throughout its history has always believed in keeping some safety from the West which has repeatedly invaded uh Russia and after the end of the Soviet Union in 1991 the US and Germany had said to gorbachov and to Jelzin, we won’t expand Nato one inch Eastward but then like always with the United States, they lied, they cheated and they started the expansion and then the Russians I was observing this all along the first expansions which were in Central Europe didn’t come too close to Russia and they said: we don’t like that you cheated you told us no but okay that’s Hungary Poland and Czech Republic that was 1999 under Clinton but then it just kept coming and kept coming and kept coming and they said with Rising decibels and Rising fervor stop coming closer and their ultimate red line has been consistent it is Ukraine and Georgia. Why well it goes back, Piers to the British Empire to 1853 to 1856 actually to Lord Palmerston he had an idea surround Russia in the Black Sea render Russia’s Fleet in the Black Sea in sasto which was there in 1853 just like it’s there in 2024 render it essentially inoperable control the Dells this is a long story uh and then Russia is a second or third rate power and President Putin is responding to what has been a a British Imperial attempt for 175 years and a US attempt since 1991 basically to surround Russia with NATO and what Putin has been saying is: don’t do that, stop leave Ukraine as a a kind of buffer zone and Ukraine was perfectly happy with that and public opinion was perfectly happy with that and they didn’t want to join NATO and in 2009 they elected Victor Yanukovich who promised them neutrality which was the promise that Ukraine itself had made in declaring its independence that they would be permanently a neutral country, because they’re in between West and East they’re in between Europe and Western Europe or the European Union and Russia so they wanted just okay, we’ll be neutral but then the United States did team up to overthrow yanukovich in February 2014 and that’s when this war started that’s when Russia stopped saying well we’ll lease a base in Crimea rather we’ll take back Crimea we don’t want it to fall into NATO hands just like they did not want Sebastopol to fall into Palmer’s hands. So this is basically a long long story I think the rest is negotiable. I basically think, either the US and Europe don’t understand what they’re doing, which is not impossible or they’re still on what has been a 30-year neocon agenda which I know about in detail. Which is get NATO all the way to surround Russia because that was the plan of big new brzsinski and Dick Cheney and others going right back to the 1990s. they still want to do it and they think they can still accomplish this. 

P: Say I’m GNA take all all right with respect you’ve given a very very long answer but I come back to my initial question which is ultimately you know I I’m listen you’ve been through a lot of the history there and some of the points are arguable but a lot of people I’ve heard Express similar sentiments about some of the background to this and about Russia’s concern about the encroachment of NATO.

The US started this! and so on but it it doesn’t change the fact that Russia illegally invaded a European Sovereign Democratic country, that has helped itself to vast sways of the land and the latest polls show that the vast majority of Ukrainian people do not want to seed an inch of the land that’s been taken to Vladimir Putin or the Russians and yeah he can say I was concerned about NATO encroachment but NATO hadn’t actually encroached, so he is preemptively doing this and if ultimately he’s allowed to take this land what message does that send the rest of the world, rest of Europe the other neighboring countries to Ukraine, why should we have any confidence after Crimea after Georgia after Ukraine now that he wouldn’t just carry on attacking and invading other neighboring countries. that’s where I find your I wouldn’t say trust I don’t think that’s the right word but you seem very reliant on accepting Putin’s world view rather than perhaps the Stark reality of the barbarism with which he’s executed this war yeah may

J: maybe because I know too much about the United States,

because the first war in Europe after World War II was the US bombing of Belgrade for 78 days to change borders of a European State the idea was to break Serbia to create uh Kosovo as an enclave and then to install bondassteel which is the largest NATO base in the Balkans in the southwest Balkans so the US started this under Clinton uh that we will break the borders we will illegally bomb another country we didn’t have any un Authority this was a quote NATO mission to do that then I know the United States uh went to war repeatedly illegally uh in uh what it did in Afghanistan and then what it did in Iraq and then what it did in Syria which was uh the Obama Administration especially Obama and Hillary Clinton tasking the CIA to overthrow Bashar al-assad and then what it did with NATO illegally bombing Libya to topple Gaddafi and then what it did in Kiev in February 2014 I happen to see some of that with my own eyes. The US overthrew yanukovich together with right-wing Ukrainian military forces, we overthrew a president and what’s interesting by the way is we overthrew yanukovich the day after the European Union Representatives had reached an agreement with yanukovich to have early elections, a government of national unity and a standown of both sidesm that was agreed. The next thing that happens is the opposition quote unquote says we don’t agree, they stormed the government buildings and they deposed yanukovich and within hours the United States says, yes we support the new government. It didn’t say oh we had an agreement, that’s unconstitutional what you did. So we overthrew a government contrary to a promise that the European Union had made and by the way, Russia the United States and the EU were parties to that agreement and the United States an hour afterwards backed the coup, okay so everyone’s got a little bit to answer for in 2015 the Russians did not say we want the donbas back they said Peace should come through negotiations and negotiations between the ethnic Russians in the east of Ukraine and this new regime in Kev led to the Minsk 2 agreement the Minsk 2 agreement was voted by the UN Security Council unanimously. It was signed by the government of Ukraine, it was guaranteed explicitly by Germany and France and you know what and it’s been explained to me in person, it was laughed at inside the US government. This is after the UN Security Council unanimously accepted it. The ukrainians said, we don’t want to give autonomy to the region, oh but that’s part of the treaty. The US told them don’t worry about it Angela Merkel explained in the Zeit in a notorious interview after the 20202 escalation she said, oh you know we knew that Minsk 2 was just a holding pattern to give Ukraine time to build its strength, no Minsk 2 was a un Security Council unanimously adopted treaty, that was supposed to end the war, so when it comes to who’s trustworthy, who to believe and so forth I guess my problem Piers is, I know the United States government, I know it very well, I don’t trust them for a moment. I want these two sides actually to sit down in front of the whole world and say these are the terms. Then the world can judge because we could get on paper clearly for both sides of the world. We’re not going to overthrow governments anymore, the United States needs to say, we accept this agreement the United States needs to say, Russia needs to say we’re not stepping one foot further than whatever the boundary is actually reached and NATO is not going to enlarge and let’s put it for the whole world to see. You know once in a while treaties actually hold.

P: There an argument okay I listen I hear you and it’s an argument you’ve espoused on Russian State TV for as well I’ve heard you do that yeah

J: absolutely I tell it everywhere right so

P: and that’s fine you’ve been consistent I I get that. But actually isn’t this if you look at it a different way, a perfect illustration of why there should be NATO encroachment actually, because if you go through the NATO encroachment or Russian propaganda?

history since the start of World War II in 1939 it was Nazi Germany and the Soviet Union that invaded Poland, 1940 Soviet Union invaded the baltics, 1940 Soviet Union annexed parts of Romania, 56 Soviet Union invaded Hungary, 68 Soviet Union invaded Czechoslowakia. Now Poland Estonia Lithuania Romania Hungary or Czechoslovakia did not invade Russia or the Soviet Union. No threat emanated from those countries, but they were attacked by the USSR Russia and that’s why these countries wanted to join NATO and since they joined NATO none of them has been attacked by Russia again so if you were putting all that into the mix here you might say that’s a perfect illustration of NATO power deterring Russian aggression and that actually if Ukraine had speeded up its membership of NATO, which many of the people in Ukraine were actually Keen to do if it had done that it might have had the protection against the illegal Invasion by Russia. So in a way you could flip your argument on its head and say it almost proves the opposite, which is that by not being part of NATO Ukraine was vulnerable to the very attack that then happened, just as it lost crime and my fear with Putin is I don’t trust him as far as I could throw him.

I take your point about russian about American military activity I was the editor of the Daily Mirror newspaper in England which led the campaign against the Iraq War, which I thought was a senseless illegal uh Invasion as well and I I’ve been very critical of America yeah so you know. It’s not like I’m a great cheerleader for for what America’s done on the military stage but purely looking at this situation with Ukraine I just I just don’t see why allowing Putin to keep all this land is a good thing

J: yeah i‘ I’d ask you to consider a couple more dates, one is 1955 fascinating date because in 1955 Austria very cleverly agreed to permanent neutrality on the basis that the Soviet Union would go home home and in the state treaty they adopted neutrality and the Soviet Union went home and that’s why Austria wasn’t part of the Iron Curtain for the decades that followed because they adopted neutrality and non-nato membership. Now it’s fascinating and I don’t want to take us into a long digression but the idea of the Soviet Union then was actually not only with regard to Austria but it was more strategic what they were saying was do the same with Germany, which just killed 27 million of our people after all this was 1955 was just 10 years from the end of World War II neutralized Germany, don’t make Germany a rearmed Cornerstone of something called NATO but make Germany neutral and then we can end the Cold War and this was no less the recommend or the recommendation of no less I should say than George Kennan himself the author of containment George Kennan for years in the second half of the 1950s said: we’re missing the most obvious point a neutral Germany the Cold War could end he went on wreath lectures in BBC to say this I think it was 1957 if I remember correctly and this is fascinating we missed the opportunity to end the Cold War decades earlier, the other date that I would urge you to think about is 1962 when the Soviet Union came close to the United States in Cuba the US said: Monroe Doctrine you don’t come anywhere close to our hemisphere we nearly had nuclear Armageddon in 1962. the Soviet Union was doing nothing different from what the United States was doing in Turkey, it was placing nuclear offensive missiles or weapons near the border of the adversary I actually krustshev said I don’t want war with them I just want to do what they’re doing to us it nearly led to nuclear Annihilation it’s good for superpowers to keep a little distance the United States is expansionist if you say the Russians are expansionist or the Soviet Union is expansionist keep a little space between them and that’s what President Putin has been saying for more than two decades: keep a little space be prudent, we don’t want the United States right up against our border and the US has really provoked it not only overthrowing a Ukrainian president bad judgment in my opinion but also so unilaterally walking out of the anti-ballistic missile treaty in 2002 unilaterally placing ages missiles in Poland and Romania and when Russia say: what are you doing you’re breaking the whole security architecture the US says and I quote it’s none of your business what we do, NATO’s none of your business Russia that’s the formal literal position of the United States of America America that we can go anywhere with any Third Country including Ukraine or Georgia we can put our missiles wherever we want, it’s none of your business Russia well come on purs this is going to get us all blown up if we don’t have a little bit more common sense.

P: okay but by here’s what I’m struck by Professor talk  to you a couple of times I find you fascinating to talk to you by the way and I know you have a deep knowledge of all this, you have some interpretation of of what’s going on that’s different to what I have but I respect your knowledge and your scholarship on this, but I’m just struck that your language towards Russia and Putin is nowhere near as censorious as it is about America about your own country it’s true and I but I but I think that you know what. I sit here in England and think it’s so weird to see such a learned American Professor who seems to think that America is the real problem here, not Vladimir Putin and Russia, when many other people would think the complete opposite.

J: Piers the problem is I was born in 1954 and I’ve seen nothing but us Wars of choice and CIA Ops my whole life and since I became a International Development specialist more than 40 years ago I’ve seen many of them up close and I’m tired of them you know. A very good book written in 2017 by a professor at Boston College, named Lindsay has the title “covert regime change” she studies pears, no fewer than 604 covert regime change operations by the United States almost all of them CIA LED 64 During the period1947 to 1989. I’ve had heads of state say to me personally, Piers, they’re going to to take me out, was the term that one of them used and I assured them, this president, it was the Haitian president there. No no no no, we’re going to get all this sorted out in my naive way. They walked this President this was arist out to an unmarked plane, flew him 23 hours in this coup, that the US arranged, to Central African Republic and in a broad daylight launched a coup and when I tried to get the New York Times to at least cover the story. I wanted to read about it,  I was told by the reporter on the beat oh our editors aren’t interested in that. So you can have coups in broad daylight. I’ve seen the United States launch Wars all over the world, that Americans and others don’t even know were caused by the United States. It was only decades after the fact that Brezinski told us that he had urged successfully Jimmy Carter to support the jihadists the mujahadin to try to overthrow the government in Afghanistan in 1979 to lure the Soviets into a trap that would be their Vietnam. We messed up Afghanistan for more than four decades in that little typical us regime change.

P: okay, but Professor look here’s my question if you feel so angry about so many, as you put it, illegal military operations invasions, whatever you want to call them, by the United States why do you not also feel that same level of anger, when Vladimir Putin for whatever political reasons he wants to come up with, about fears of NATO encroachment blah blah blah when he launches a fullscale invasion of Ukraine which is now a sovereign Democratic European country. And well it’s not a democratic country but itit had a democratic election far more democratic than Russia it did a while ago it did a while ago under martial law it was certainly far more of a well before the War Began it was certainly far more of a democracy than Russia has been in recent decades. You would certainly accept that, wouldn’t you. Look I I think the point is so my point here’s my my point is why why are you not as censorious about Putin doing the thing that you feel so angry about what you say America’s done.

J: all I want is when Putin says we’ll negotiate and here our terms, I want the United States to say we’ll negotiate but we have different terms, but we’ll sit down with you.

P: That’s “This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!”, Jeffrey Sachs On Russian Invasion all I’m asking but his terms is reported by Russian State media on Friday the complete withdrawal of Ukrainian troops from the territories of donesk Lahansk and kerson after, which peace negotiations can begin. I mean that’s just you know what I I don’t believe that’s just taking taking a quarter of the country or even a third and saying I want to keep it. Okay yeah so what are our terms for negotiations come on this is negotiations. You don’t get to keep any of it, would be my terms

J: well fine but the bottom line is something else, the bottom Line’s really is about NATO so this is you know if if the plan okay but that’s my point. My point is if the plan if the if the plan of Biden is of course we’re going to keep pushing NATO then there’s no peace then we’re just in in open War and the one that dies is Ukraine in the end.

P: But if the maybe or maybe rather like all these other countries that the Soviet Union invaded maybe if Ukraine becomes a fully paid up member of NATO it actually stops Russia from being so aggressive constantly whether it was crime here in 2014 or whether it’s all these areas now in other words you you know power in Will joining NATO save Ukraine?

J: I’m telling you the following in my assessment yeah uh if uh first of all it can’t become a member of NATO in the midst of a war, this is anyway NATO Doctrine, but if they if they took Ukraine as a member of NATO we will end up in nuclear war. Just like we nearly ended up in nuclear war over the Cuban Missile crisis. Why would we, for the same reasons we didn’t, because for in the Cuban Missile CR Comm sense prevailed right no it did it by the way it almost didn’t Prevail every everyone was for war except for a very small handful of people including thank God uh John F Kennedy and Nikita kushev and that was just about all that saved the world but the reason is for Russia Ukraine is their 2,100 kilometer border and they view this as an existential issue I can tell you for the US this is is a game this is the game of Risk if you know that board game this is brezinski’s game spelled out in 1997 in his article in foreign affairs called a strategy for Eurasia let’s Corner Russia this is their game for Russia this is existential this is right on their border they don’t want the United States right on their side again

P: sorry to jump in but again this is your interaction of that but the other interpretation is that to stop Russia invading its neighboring countries that’s what NATO is about and it’s proven very successful all those countries that attacked before haven’t been attacked since because they’re part of NATO so this is it could be it’s the other argument but it

J: no you’re right but then it could be nuclear war that’s all I’m saying

P: but okay why would Vladimir Putin who is apparently, Elon Musk says he’s the richest man on earth and loves his material things whether it’s Shadows or super Yachts or whatever it may be why would somebody with that mentality in other words not an Islamic fundamentalist who has nothing who wants to kill himself for the cause and believes he’s going to you know meet 70 virgins up in, in wherever they end up going why is somebody with  Putin’s materialistic capitalistic mentality why would he even contemplate Armageddon and losing everything that’s not what he’s about he hasn’t got that mentality he’s not someone, he’s not a suicidal man, he well

J: I think it it’s useful for all of us uh and you and everybody listening to go online and read a memorandum by one of our best diplomats William Burns who happens now to be CIA director but in 2008 was the US ambassador to Russia and he wrote a secret memo back to Condaliza Rice Secretary of State, Julian Assange enabled all of us to see the real discussion not The Superficial patter and narrative and he explained this isn’t about Putin this question of NATO this is the entire Russian political class everybody and the memo famously is called njet means njet that for Russia this isn’t Putin this isn’t one person this isn’t a lark this is viewed by Russia as existential this is viewed by Russia as: do not stand on our borders period, especially now that the United States has abandoned unilaterally the anti-ballistic missile treaty it has abandoned the international nuclear force now, stoltenberg is who’s well anyway, he’s just parting the US saying we we are going to stock up on our nuclear armaments they’re not going to accept, it’s not Putin it’s Russia, and by the way you would feel the same way in their position and the United States absolutely felt the same way, when that was tested and we have this Doctrine by the way which is even more remarkable since 1823, we’ve said no foreign powers in the entire Western Hemisphere, not just on  our border but the entire Western Hemisphere and that doctrine, that Monroe Doctrine was reiterated, I was sitting there when Donald Trump reiterated that in the UN General Assembly, that was for the whole Western Hemisphere, so it’s perfectly understandable and it’s not about Putin this is it’s about Russia’s absolute core National Security, don’t come up to our border perfectly sensible

P: Professor Sachs, great to talk to you again I I find our conversations wonderful to be with you, I really really enjoyed,

J: thank you really appreciate it

P: thank you very much.

Am 23.06.2024 um 21:40 schrieb Helmut Käss:

von https://www.youtube.com/watch?v=mULVrUGh6wo

Ich brauche es auf Englisch und Deutsch… Das Deutsche kann ich mit deepl,com selbst

Herzliche Grüße, Helmut Käss

Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen/www.ippnw.dehttps://www.sicherheitneudenken.dehttps://leuchtturmard.de, Dr. med. Helmut Käss, Arzt für Allgemeinmedizin i.R.,

——– Weitergeleitete Nachricht ——–

Betreff:

“This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!” Jeffrey Sachs On Russian Invasion

Datum:

Sun, 23 Jun 2024 21:20:28 +0200

Von:

Helmut Käß <helmut_kaess@web.de>

An:

Helmut Käss <Helmut_Kaess@web.de>

 “This Is Gonna Get Us ALL Blown Up!” Jeffrey Sachs On Russian Invasion

 https://www.youtube.com/watch?v=mULVrUGh6wo

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Herzliche Grüße, Helmut Käss

Das hier wird uns alle in die Luft jagen, wenn wir nicht ein bisschen mehr gesunden Menschenverstand haben Die NATO ist nicht wirklich eingedrungen, er tut dies präventiv

Sie scheinen sehr darauf angewiesen zu sein, Putins Weltanschauung zu akzeptieren Russland hat im Laufe seiner Geschichte immer daran geglaubt, sich vor dem Westen zu schützen, der wiederholt in Russland einmarschiert ist Es ist gut für Supermächte, ein wenig Abstand zu halten Vereinigte Sie haben gelogen, sie haben betrogen und sie haben mit der Expansion begonnen das ist ein Argument, das Sie im russischen Staatsfernsehen vertreten haben, ja, ich erzähle es überall, warum sind Sie nicht so kritisch gegenüber Putin, wenn er das tut, was Sie sagen, Sie sind so wütend über das, was Amerika getan hat, wenn sie die Ukraine in die NATO aufnehmen, werden wir in einem Atomkrieg enden Präsident Putin will Frieden, zumindest will er Sie das glauben lassen Der russische Diktator hat zum ersten Mal seine Bedingungen für einen Waffenstillstand in der Ukraine dargelegt. Er fordert den vollständigen Rückzug der ukrainischen Truppen aus vier Regionen, die derzeit von Russland besetzt sind und die es angeblich annektiert hat. Der italienische Premierminister Georgia Maloney sagte auf dem Friedensgipfel der Staats- und Regierungschefs am Wochenende, er fordere die Ukraine auf, sich aus der Ukraine zurückzuziehen aber wenn Putins wirkliches Ziel darin bestand, die Unschuld seiner Apologeten zu bewahren und einen weiteren Propagandasieg zu erringen, dann könnte er damit erfolgreich gewesen sein was die Debatte angeht, bin ich bei Professor Jeffrey Sachs, der zu Unzensur zurückkehrt Professor, schön Sie zu sehen, oh, es ist schön, bei Ihnen zu sein, vielen Dank, Purus, wir hatten eine großartige Reaktion auf unsere letzte Debatte, die so lebendig und provokativ war, wie ich gehofft hatte

also hoffe ich, dass wir das Gleiche noch einmal erleben werden. Ich möchte Sie nur fragen, ob dieser Friedensplan von Putin wirklich ein Friedensplan ist. Er sagt, dass ich all das Land, das ich illegal gestohlen habe, behalten möchte. Das ist nicht Putins Friedensplan. Meines Erachtens geht es hier überwiegend um die erste Frage, um die NATO, denn diese Frage liegt seit 30 Jahren auf dem Tisch, das Territorium war bis vor zwei Jahren nicht auf dem Tisch, aber 30 Jahre lang lag die NATO auf dem Tisch. Ich denke, die nicht verhandelbaren Teile von dem, was Putin sagt, sind wirklich nicht verhandelbar, also müssen wir darüber nachdenken, dass die NATO sich nicht auf die Ukraine ausdehnen wird, und ich denke, die Krim ist nicht verhandelbar Ich denke, der Kern dessen, was Präsident Putin sagt, ist, dass er den Krieg beenden möchte, dass er die Ukraine nicht übernehmen möchte, dass er nicht mehr von der Ukraine an der Kampflinie einnehmen möchte, dass er nicht alle vier Provinzen kontrolliert und ich bezweifle, dass er darauf bestehen würde. und ich bezweifle, dass er darauf bestehen würde, aber ich glaube, dass er die Krim behalten würde. Fast jeder westliche Analyst und Experte stimmt dem zu, und dafür gibt es viele Gründe, aber ich glaube, der Kern der ganzen Sache ist, dass Russland in seiner ganzen Geschichte immer geglaubt hat, sich vor dem Westen zu schützen, der immer wieder in Russland einmarschiert ist, und nach dem Ende der Sowjetunion 1991 Nach dem Ende der Sowjetunion 1991 sagten die USA und Deutschland zu Gorbatschow und Yelson, wir werden die Nato nicht einen Zentimeter nach Osten erweitern, aber dann, wie immer bei den Vereinigten Staaten, haben sie gelogen, betrogen und mit der Expansion begonnen, und dann, die Russen, ich habe das die ganze Zeit beobachtet, die ersten Expansionen, die in Mitteleuropa waren, kamen Russland nicht zu nahe, und sie sagten, es gefällt uns nicht, dass ihr uns betrogen habt, ihr habt uns gesagt, nein, aber okay, das ist nicht gut. Sie sagten, wir mögen es, dass ihr uns betrogen habt, ihr habt uns gesagt, nein, aber okay, das ist Ungarn, Polen und die Tschechische Republik, das war 1999 unter Clinton, aber dann kam es immer weiter und weiter und weiter und sie sagten mit steigendem Dezb und steigender Inbrunst, hört auf, euch zu nähern, und ihre ultimative rote Linie war beständig, es ist die Ukraine und Georgien, warum auch immer, es geht zurück auf das britische Empire von 1853 bis 1856, eigentlich auf Lord Palmerston. Lord Palmerston hatte die Idee, Russland im Schwarzen Meer zu umzingeln und die russische Flotte im Schwarzen Meer in Sasto, die 1853 dort war, genauso wie sie 2024 dort sein wird, im Wesentlichen funktionsunfähig zu machen und die Dells zu kontrollieren – das ist eine lange Geschichte. 1991, Russland mit der NATO zu umzingeln, und Putin hat gesagt: „Tut das nicht, lasst die Ukraine als eine Art Pufferzone“, und die Ukraine war damit vollkommen zufrieden, und die öffentliche Meinung war damit vollkommen zufrieden, und sie wollten der NATO nicht beitreten, und 2009 wählten sie Viktor Janukowitsch, der ihnen Neutralität versprach, was das Versprechen war, das die Ukraine selbst bei der Erklärung ihrer Unabhängigkeit gegeben hatte, nämlich dass sie der NATO beitreten würde. Das war das Versprechen, das die Ukraine selbst bei der Erklärung ihrer Unabhängigkeit gegeben hatte, dass sie dauerhaft ein neutrales Land sein würde, weil sie zwischen West und Ost liegt, zwischen Europa und Westeuropa oder der Europäischen Union und Russland, also wollten sie einfach nur okay sein, wir werden neutral sein, aber dann haben sich die Vereinigten Staaten zusammengetan, um Janukowitsch im Februar 2014 zu stürzen, und das war der Zeitpunkt, an dem dieser Krieg begann, als Russland aufhörte zu sagen Nun, wir werden einen Stützpunkt auf der Krim pachten, wir werden die Krim zurücknehmen, wir wollen nicht, dass sie in die Hände der NATO fällt, genauso wie die USA nicht wollten, dass die Ostküste in die Hände von Palmer fällt… Das ist im Grunde eine lange, lange Geschichte, ich denke, der Rest ist verhandelbar… Ich denke, entweder verstehen die USA und Europa nicht, was sie tun, was nicht unmöglich ist, oder sie sind immer noch auf der 30-jährigen Jahre alte neokonservative Agenda, über die ich im Detail Bescheid weiß, und die darin besteht, die NATO so weit zu bringen, dass sie Russland umzingelt, denn das war der Plan von Big New Binski und Dick Cheney und anderen, der bis in die 1990er Jahre zurückreicht, und sie wollen es immer noch tun, und sie glauben, dass sie das immer noch erreichen können. Sie haben eine sehr lange Antwort gegeben, aber ich komme auf meine anfängliche Frage zurück, die letztendlich lautet: Wissen Sie, ich höre Ihnen zu, Sie haben viel von der Geschichte erzählt, und über einige der Punkte kann man streiten, aber viele Leute, die ich gehört habe, haben ähnliche Gefühle über einige der Hintergründe und über Russlands Besorgnis über das Vordringen der NATO ausgedrückt
Die USA haben damit angefangen! und so weiter, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass Russland illegal in ein europäisches, souveränes, demokratisches Land eingedrungen ist, das sich große Teile des Landes angeeignet hat, und die letzten Umfragen zeigen, dass die große Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung keinen Zentimeter des Landes, das Wladimir Putin oder den Russen weggenommen wurde, abgeben will, und ja, er kann sagen, ich war besorgt über das Vordringen der NATO, aber die NATO ist nicht wirklich eingedrungen, also macht er das präventiv Und wenn es ihm letztendlich erlaubt wird, dieses Land zu erobern, welche Botschaft sendet das an den Rest der Welt, an den Rest Europas, an die anderen Nachbarländer der Ukraine? Warum sollten wir nach der Krim, nach Georgien, nach der Ukraine nun darauf vertrauen, dass er nicht einfach weiter andere Nachbarländer angreift und überfällt? Der erste Krieg in Europa nach dem Zweiten Weltkrieg war die Bombardierung Belgrads durch die USA für 78 Tage, um die Grenzen eines europäischen Staates zu ändern. Die Idee war, Serbien zu zerschlagen, um den Kosovo als Enklave zu schaffen und dann Bondas Steel zu installieren, die größte NATO-Basis auf dem Balkan im Südwesten des Balkans. Die USA haben also unter Clinton damit angefangen, dass wir die Grenzen brechen werden, dass wir illegal ein anderes Land bombardieren werden, wir hatten keine Un-Autorität, das war eine NATO-Mission, um das zu tun. Ich weiß, dass die Vereinigten Staaten wiederholt illegal in den Krieg gezogen sind, erst in Afghanistan, dann im Irak und dann in Syrien, wo die Obama-Administration, insbesondere Obama und Hillary Clinton, die CIA beauftragt haben, Bashar al-Assad zu stürzen. Assad zu stürzen, und dann, was sie mit der illegalen Bombardierung Libyens durch die NATO getan hat, um Morar Gaddafi zu stürzen, und dann, was sie in Kiew im Februar 2014 getan hat, ich habe zufällig etwas davon mit meinen eigenen Augen gesehen, die USA stürzten Janukowitsch zusammen mit rechten Interessant ist übrigens, dass wir Janukowitsch einen Tag, nachdem sich die Vertreter der Europäischen Union mit Janukowitsch auf vorgezogene Neuwahlen geeinigt hatten, gestürzt haben, und zwar mit einer Regierung der nationalen Einheit und mit einem Abkommen zwischen beiden Seiten. Sie stürmten die Regierungsgebäude und setzten Janukowitsch ab, und innerhalb weniger Stunden sagten die Vereinigten Staaten: „Ja, wir unterstützen die neue Regierung“, und sagten nicht: „Oh, wir hatten eine Vereinbarung, die verfassungswidrig ist, was ihr getan habt. Russland, die Vereinigten Staaten und die EU waren übrigens Parteien dieses Abkommens und die Vereinigten Staaten haben eine Stunde später den Putsch unterstützt. Okay, also hat jeder ein bisschen was zu verantworten. 2015 haben die Russen nicht gesagt, dass wir den Donbas zurückhaben wollen, sie sagten, dass der Frieden durch Verhandlungen zustande kommen sollte, und die Verhandlungen zwischen den ethnischen Russen im Osten der Ukraine und dem neuen Regime in Kev führten zum Minsk 2 Abkommen. Minsk 2 wurde vom UN-Sicherheitsrat einstimmig beschlossen, von der ukrainischen Regierung unterzeichnet und ausdrücklich von Deutschland und Frankreich garantiert, und wissen Sie was, und das wurde mir persönlich erklärt, es wurde innerhalb der US-Regierung ausgelacht, und zwar nachdem der UN-Sicherheitsrat es einstimmig akzeptiert hatte, sagten die Ukrainer, wir wollen der Region keine Autonomie geben, oh, aber das ist Teil des Aber das ist Teil des Vertrages, und die USA sagten ihnen, dass sie sich keine Sorgen machen müssen. Angela Merkel erklärte in einem berüchtigten Interview nach der Eskalation von 20202, dass wir wussten, dass Minsk 2 nur eine Warteschleife war, um der Ukraine Zeit zu geben, ihre Kräfte zu stärken. Wenn es also darum geht, wer vertrauenswürdig ist, wem man glauben kann und so weiter, dann schätze ich, dass mein Problem ist, Piers, dass ich die Regierung der Vereinigten Staaten sehr gut kenne, dass ich ihr nicht einen Moment lang vertraue, dass ich möchte, dass diese beiden Seiten sich tatsächlich vor der ganzen Welt hinsetzen und sagen, das sind die Bedingungen, dann kann die Welt urteilen, weil wir auf dem Papier für beide Seiten der Welt klar machen könnten, dass wir keine Regierungen mehr stürzen werden. Die Vereinigten Staaten müssen sagen, dass wir dieses Abkommen akzeptieren, die Vereinigten Staaten müssen sagen, dass Russland sagen muss, dass wir keinen Schritt weiter gehen als die Grenze, die tatsächlich erreicht wurde, und dass die NATO nicht erweitert wird, und lassen Sie uns das der ganzen Welt zeigen, damit sie sehen kann, dass es hin und wieder Verträge gibt, die tatsächlich ein Argument enthalten, okay, ich höre, ich höre, ich höre Sie, und es ist ein Argument, das Sie vertreten haben. Das ist ein Argument, das du auch im russischen Staatsfernsehen vertrittst, ich habe dich das tun hören, ja, ähm, absolut, ich erzähle es überall, genau so, und das ist in Ordnung, du warst konsequent, ich verstehe das, aber ist das nicht eigentlich, wenn man es anders betrachtet, ein perfektes Beispiel dafür, warum es eine NATO-Einmischung geben sollte, denn wenn man sich die NATO-Einmischung oder die russische Propaganda ansieht?
Seit dem Beginn des Zweiten Weltkriegs 1939 waren es Nazi-Deutschland und die Sowjetunion, die in Polen einmarschierten, 1940 überfiel die Sowjetunion die baltischen Staaten, 1940 annektierte die Sowjetunion Teile Rumäniens, 56 überfiel die Sowjetunion Ungarn, 68 überfiel die Sowjetunion die Tschechoslowakei, heute Polen, Estland, Litauen, Lettland, Rumänien, Ungarn oder die Tschechoslowakei. Seit ihrem Beitritt zur NATO ist keines dieser Länder mehr von Russland angegriffen worden. Wenn man also all das hier in die Waagschale wirft, könnte man sagen, dass dies ein perfektes Beispiel dafür ist, dass die Macht der NATO die russische Aggression abschreckt, und dass die Ukraine, wenn sie ihre Mitgliedschaft in der NATO beschleunigt hätte, was viele Menschen in der Ukraine gerne getan hätten, dann hätte sie vielleicht Schutz gegen die illegale Invasion durch Russland gehabt. Und meine Angst vor Putin ist, dass ich ihm nicht so weit traue, wie ich ihn werfen könnte. Ich nehme Ihren Standpunkt zu Russland und den militärischen Aktivitäten der Amerikaner zur Kenntnis. Ich war der Herausgeber der Zeitung Daily Mirror in England, die die Kampagne gegen den Irak-Krieg anführte, den ich auch für eine sinnlose illegale Invasion hielt, und ich war sehr kritisch gegenüber Amerika, also bin ich kein großer Befürworter dessen, was Amerika auf der militärischen Bühne getan hat, aber rein Wenn ich mir die Situation mit der Ukraine anschaue, sehe ich einfach nicht, warum es eine gute Sache ist, Putin zu erlauben, all dieses Land zu behalten. Ja, ich würde Sie bitten, ein paar weitere Daten zu berücksichtigen. Eines davon ist 1955 – ein faszinierendes Datum, denn 1955 stimmte Österreich sehr geschickt der dauerhaften Neutralität zu, auf der Basis, dass die Sowjetunion nach Hause gehen würde, und im Staatsvertrag nahmen sie die Neutralität an, und die Sowjetunion ging nach Hause, und das ist der Grund, warum Österreich in den folgenden Jahrzehnten nicht Teil des Eisernen Vorhangs war, weil sie die Neutralität und die Nichtmitgliedschaft in der Nato annahmen. Es ist faszinierend und ich möchte nicht zu weit abschweifen, aber die Idee der Sowjetunion war damals nicht nur in Bezug auf Österreich, sondern sie war eher strategisch und sie sagten, macht das Gleiche mit Deutschland, das gerade 27 Millionen unserer Leute getötet hatte, denn das war 1955, nur 10 Jahre vor dem Ende des Zweiten Weltkriegs, neutralisiert Deutschland, macht Deutschland nicht zu einem wiederbewaffneten Eckpfeiler von etwas, das sich NATO nennt, sondern macht Deutschland neutral und dann können wir den Kalten Krieg beenden. Und das war keine geringere Empfehlung als die von George Kennan selbst, dem Autor von Containment. George Kennan sagte jahrelang in der zweiten Hälfte der 1950er Jahre, dass wir den offensichtlichsten Punkt übersehen, dass ein neutrales Deutschland den Kalten Krieg beenden könnte. Er ging zu Kranzvorträgen in der BBC, um dies zu sagen, ich glaube, es war 1957, wenn ich mich richtig erinnere, und das ist faszinierend, wir haben die Gelegenheit verpasst, den Kalten Krieg Jahrzehnte früher zu beenden. 1962, als sich die Sowjetunion den Vereinigten Staaten auf Kuba näherte, sagten die USA: „Monroe-Doktrin, ihr kommt unserer Hemisphäre nicht zu nahe“, was beinahe zu einem nuklearen Armageddon geführt hätte. 1962 tat die Sowjetunion nichts anderes als die Vereinigten Staaten in der Türkei, sie platzierte nukleare Offensivraketen oder -waffen in der Nähe der Grenze des Gegners, und Kuschew sagte: „Ich will keinen Krieg mit ihnen, ich will nur das tun, was sie mit uns tun“, was beinahe zur nuklearen Vernichtung geführt hätte. Es ist gut für Supermächte, ein wenig Abstand zu halten Die Vereinigten Staaten sind expansionistisch Wenn Sie sagen, die Russen sind expansionistisch oder die Sowjetunion ist expansionistisch, dann halten Sie ein wenig Abstand zwischen ihnen, und das ist es, was Präsident Putin seit mehr als zwei Jahrzehnten sagt, halten Sie ein wenig Abstand, seien Sie vorsichtig, wir wollen die Vereinigten Staaten nicht direkt an unserer Grenze haben, und die USA haben es wirklich provoziert, nicht nur durch den Sturz eines ukrainischen Präsidenten, der meiner Meinung nach eine schlechte Entscheidung war, sondern auch durch den einseitigen Ausstieg aus dem Anti ballistischen Raketenvertrags im Jahr 2002 einseitig Raketen in Polen und Rumänien zu stationieren und als Russland sagte, was macht ihr da, ihr brecht die gesamte Sicherheitsarchitektur, sagten die USA, und ich zitiere, es geht euch nichts an, was wir tun, die NATO geht euch nichts an, Russland, das ist die formale, wörtliche Position der Vereinigten Staaten von Amerika Amerika, dass wir mit jedem Drittland, einschließlich der Ukraine oder Georgien, überall hingehen können, wir können unsere Raketen aufstellen, wo immer wir wollen, es geht euch nichts an, Russland, nun kommt schon, das wird uns alle in die Luft jagen Wenn wir nicht ein bisschen mehr gesunden Menschenverstand haben, werden wir alle in die Luft gejagt. Okay, aber was mir auffällt, ist Folgendes: Professor, ich habe ein paar Mal mit Ihnen gesprochen. Ich finde Sie übrigens faszinierend, und ich weiß, dass Sie ein tiefes Wissen über all das haben. Sie haben eine andere Interpretation von dem, was vor sich geht, als ich es habe, aber ich respektiere Ihr Wissen und Ihre Gelehrsamkeit in dieser Sache, aber mir fällt auf, dass Ihre Sprache gegenüber Russland und Putin nicht annähernd so kritisch ist, wie sie es gegenüber äh Amerika über Ihr eigenes Land ist, das ist wahr und ich aber ich aber ich denke, dass Sie wissen, was ich hier in England sitze und denke, dass es so seltsam ist, einen so gelehrten amerikanischen Professor zu sehen, der zu denken scheint, dass ein Russ, dass Amerika das wirkliche Problem hier ist und nicht Wladimir Putin und Russland, wenn viele andere Leute das komplette Gegenteil denken würden Piers das Problem ist, äh ich wurde 1954 geboren und ich habe mein ganzes Leben lang nichts anderes gesehen als uns Kriege der Wahl und CIA-Operationen und seit ich vor mehr als 40 Jahren ein Spezialist für internationale Entwicklung wurde, habe ich viele davon aus nächster Nähe gesehen und ich Ich habe viele von ihnen aus der Nähe gesehen und ich habe sie satt. Wissen Sie, ein sehr gutes Buch, das 2017 von einer Professorin am Boston College namens Lindsay Oor geschrieben wurde, trägt den Titel „Covert Regime Change“. CIA LED 64 In der Zeit von 1947 bis 19 89 sagten Staatsoberhäupter zu mir persönlich, Piers, sie werden mich ausschalten, war der Ausdruck, den einer von ihnen benutzte, und ich versicherte ihnen, dass dieser Präsident in Haiti, es war der haitianische Präsident, nein, nein, nein, wir werden das alles in und ich versicherte ihnen, dass dieser Präsident in Haiti, es war der haitianische Präsident, nein, nein, nein, wir werden das alles auf meine naive Art und Weise in Ordnung bringen, sie brachten diesen Präsidenten in ein nicht gekennzeichnetes Flugzeug und flogen ihn 23 Stunden lang in diesem Putsch, den die USA arrangiert hatten, in die Zentralafrikanische Republik und starteten am helllichten Tag einen Putsch, und als ich versuchte, die New York Times dazu zu bringen, wenigstens über die Geschichte zu berichten, die ich lesen wollte, sagte mir der zuständige Reporter: „Oh, unsere Redakteure sind nicht daran interessiert, also können Sie Putsche am helllichten Tag haben. Erst Jahrzehnte später erzählte uns Z big binski, dass er Jimmy Carter erfolgreich dazu gedrängt hatte, die Dschihadisten, die Mudschaheddin, zu unterstützen, um die Regierung in Afghanistan 1979 zu stürzen, um die Sowjets in eine Falle zu locken, die ihr Vietnam werden sollte. Wir haben Afghanistan mehr als vier Jahrzehnte lang mit diesem kleinen typischen Regimewechsel der USA versaut. Wenn Sie so wütend sind über so viele, wie Sie sagen, illegale Militäroperationen, Invasionen, wie auch immer Sie sie nennen wollen, durch die Vereinigten Staaten, warum sind Sie dann nicht genauso wütend, wenn Wladimir Putin, aus welchen politischen Gründen auch immer, eine Invasion in die Ukraine startet, die jetzt ein souveränes, demokratisches, europäisches Land ist, und nun ja, es ist kein demokratisches Land, aber es ist ein demokratisches Land, es hatte demokratische Wahlen, die viel demokratischer waren als die Russlands, die vor einiger Zeit unter Kriegsrecht standen, und es war sicherlich viel mehr ein Land, in dem der Krieg war es sicherlich weitaus demokratischer als Russland es in den letzten Jahrzehnten war Sie würden das sicherlich akzeptieren, nicht wahr? Ich will nur, dass wenn Putin sagt, wir werden verhandeln und hier unsere Bedingungen, ich will, dass die Vereinigten Staaten sagen, wir werden verhandeln, aber wir haben andere Bedingungen, aber wir werden uns mit euch zusammensetzen, das ist „This Is Gonna Get Us ALL Blown Up! “ Jeffrey Sachs On Russian Invasion all I’m asking but his terms seine Bedingungen werden von den russischen Staatsmedien am Freitag berichtet der vollständige Rückzug der ukrainischen Truppen aus den Gebieten Donet Lans Zapara und Kerson wonach Friedensverhandlungen beginnen können ich meine das ist nur weißt du was ich glaube nicht das ist einfach ein Viertel des Landes zu nehmen oder sogar ein Drittel und zu sagen, ich will es behalten okay ja also was sind unsere Bedingungen für Verhandlungen komm schon das sind Verhandlungen du darfst nichts davon behalten das wären meine Bedingungen na gut aber die Quintessenz ist etwas anderes die Quintessenz ist wirklich über Wenn der Plan von Biden ist, dass wir die NATO weiter vorantreiben, dann gibt es keinen Frieden, dann sind wir in einem offenen Krieg und derjenige, der stirbt, ist am Ende die Ukraine, aber wenn die vielleicht oder vielleicht eher wie all die anderen Länder, in die die Sowjetunion einmarschiert ist. Aber wenn die Ukraine vielleicht oder vielleicht eher wie all die anderen Länder, die die Sowjetunion überfallen hat, wenn die Ukraine ein voll bezahltes Mitglied der NATO wird, dann hält das Russland davon ab, ständig so aggressiv zu sein, ob es nun Verbrechen hier im Jahr 2014 waren oder ob es all diese Gebiete jetzt sind, mit anderen Worten, Sie wissen, Macht in Wird der Beitritt zur NATO die Ukraine retten?
Macht in Ich sage dir nur ja ich ich ich sage dir folgendes in meiner Einschätzung ja äh wenn äh erstens kann sie nicht mitten in einem Krieg Mitglied der NATO werden das ist sowieso die NATO-Doktrin aber wenn sie wenn sie wenn sie äh die Ukraine als Mitglied der NATO aufnehmen äh wir werden in einem Atomkrieg äh enden genauso wie wir fast in einem Atomkrieg wegen der kubanischen Rakete endeten warum sollten wir warum sollten wir aus den gleichen Gründen, die wir nicht hatten, denn bei der kubanischen Rakete hat die Vernunft gesiegt, nicht wahr? Nein, sie hat gesiegt. Übrigens hat sie fast nicht gesiegt. Alle waren für den Krieg, bis auf eine sehr kleine Handvoll Leute, darunter Gott sei Dank John F. Kennedy und Nikita Kuschev, und das war so ziemlich alles, was die Welt gerettet hat, 100 Kilometer Grenze, und sie sehen das als eine existenzielle Angelegenheit an. Ich kann Ihnen sagen, dass dies für die USA ein Spiel ist, das Spiel des Risikos, wenn Sie dieses Brettspiel kennen. Das ist Big Brinys Spiel, das er 1997 in seinem Artikel in Foreign Affairs mit dem Titel „Eine Strategie für Eurasien – Let’s Corner Russia“ beschrieben hat. Das Spiel ist für Russland existenziell, es liegt direkt an seiner Grenze, und es will nicht, dass die Vereinigten Staaten direkt an seiner Grenze liegen… Entschuldigen Sie, dass ich mich einmische, aber das ist Ihre Interpretation, aber die andere Interpretation könnte sein, dass es darum geht, Russland davon abzuhalten, in seine Nachbarländer einzufallen. Das ist es, worum es bei der NATO geht, und sie hat sich als sehr erfolgreich erwiesen, alle diese Länder, die früher angegriffen haben, wurden seitdem nicht mehr angegriffen, weil sie Teil der NATO sind, also das ist es, es könnte sein, das andere Argument könnte sein, aber nein, du hast Recht, du hast Recht, aber dann könnte es zu einem Atomkrieg kommen, das ist alles was ich sage, aber warum sollte, warum sollte, okay, warum sollte Wladimir Putin, der anscheinend Elon Musk ist, der sagt, dass er der reichste Mann der Welt ist und seine materiellen Dinge liebt, ob es nun Schatten oder Superjachten oder was auch immer ist, warum sollte jemand mit dieser Mentalität, mit anderen Worten, nicht ein islamischer Fundamentalist der nichts hat, der sich für die Sache umbringen will und glaubt, dass er 70 Jungfrauen treffen wird, wo auch immer sie am Ende hingehen, warum sollte jemand mit Putins materialistischer, kapitalistischer Mentalität überhaupt Armageddon und den Verlust von allem in Betracht ziehen, das ist es nicht Das ist nicht das, worum es ihm geht, er hat diese Mentalität nicht, er ist nicht jemand, er ist kein Selbstmörder, und ich denke, es ist für uns alle nützlich und für Sie und für alle, die zuhören, online zu gehen und ein Memorandum von einem unserer besten Diplomaten, William Burns, zu lesen, der jetzt zufällig CIA-Direktor ist, aber 2008 der US-Botschafter in Russland war. Julian Assange ermöglichte es uns allen, die wirkliche Diskussion zu sehen und nicht das oberflächliche Getue und die Erzählung, und er erklärte, dass es hier nicht um Putin geht, sondern um die NATO, um die gesamte politische Klasse Russlands, um alle und das N das Memo heißt bekanntlich net bedeutet net, dass es für Russland nicht um Putin geht, nicht um eine Person, nicht um eine Lerche, das wird von Russland als existenziell angesehen, das wird von Russland als nicht an unseren Grenzen stehen angesehen, besonders jetzt, wo die Vereinigten Staaten einseitig den Anti Die USA haben einseitig den Anti-Raketen-Vertrag aufgekündigt, sie haben die internationale Atomstreitmacht aufgekündigt, und jetzt ist Stoltenberg derjenige, der sich von den USA trennt und sagt, wir werden unsere nukleare Bewaffnung aufstocken, und das werden sie nicht akzeptieren, es ist nicht Putin, es ist Russland, und übrigens würden Sie sich in ihrer Position genauso fühlen, und die Vereinigten Staaten haben sich absolut genauso gefühlt, als das getestet wurde, und wir haben diese Doktrin, die übrigens noch bemerkenswerter ist, seit 1823 haben wir gesagt, keine fremden Mächte in der gesamten westlichen Hemisphäre, nicht nur an unserer Grenze. sondern in der gesamten westlichen Hemisphäre, und diese Doktrin, die Monroe-Doktrin, wurde bekräftigt. Ich saß dabei, als Donald Trump das in der UN-Vollversammlung bekräftigte, das galt für die gesamte westliche Hemisphäre, also ist es vollkommen verständlich, und es geht nicht um Putin, es geht um den absoluten Kern der nationalen Sicherheit Russlands, nicht an unsere Grenze heranzukommen, vollkommen vernünftig, Professor Sex, es war großartig, wieder mit Ihnen zu sprechen, ich finde unsere Gespräche wunderbar, mit Ihnen zu sein, ich habe es wirklich sehr genossen, danke, ich weiß es zu schätzen, vielen Dank

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Hinweise auf Falschinformationen unserer „Mainstreammedien“

Hinweise auf Falschinformationen unserer „Mainstreammedien“ https://wp.me/paI27O-5×0

Erster Textversuch für Hinweise auf Falschinformationen unserer „Mainstreammedien“ und Politiker:

1. An die Versprechen von Genscher, dass die Nato sich nicht nach Osten ausdehnt, (siehe Parallelen zu Kuba) kann ich mich noch erinnern, dass er und Kohl das gesagt hatten. und jedes Natomitglied hätte die Möglichkeit gehabt, sich gegen die Aufnahme von Staaten im Osten auf Grund der allgemeinen Zusagen unserer Führungen zu sperren. (Wegen der Feigheit unserer Regierung gegenüber den USA und der hohen Energiepreise droht die EU auch wegen der Sanktionen in die Mittelmäßigkeit abzusacken.)

2. Bei Minsk 1 und 2 hatte die Ukraine versprochen, mit den Aufständischen zu verhandeln und ihnen größere Rechte einzuräumen. Aber sie weigerte sich, mit „den Terroristen“ zu verhandeln. Deutschland hat nicht moniert, das dieses Versprechen nicht eingehalten wurde und hätte als Garantiemacht dieser Verträge die finanzielle Unterstützung sperren, solange sie dies nicht einhielten und hätte sie sowieso nicht aufrüsten dürfen.

3. Die Krim war nie freiwillig in der Ukraine, sie hatte mehrere Abstimmungen und wollte immer bei Russland bleiben (siehe Jaques Baud)

4. Die Massaker auf dem Maidan und in Odessa wurden nie aufgeklärt, und es wurden keine Verurteilungen gegen die Mörder gesprochen, obwohl zum Teil Videos gemacht wurden und Beweise leicht zu erhalten gewesen wären.

5.  Gaza wurde als Freiluftgefängnis von der Israelischen Regierung mit unerträglichen Lebensbedingungen gehalten, was auch Uri Avery bei seinem langen Kampf für den Frieden mit den Palästinensern beklagte.

6. von der deutschen Regierung wurde die Aufklärung der Sprengung von north stream verweigert:  Sahra Wagenknecht wurde auf ihre Anfrage gesagt, darüber könnten wir wegen des Staatsschutzes nicht berichten und eine Untersuchung der UN im Sicherheitsrat wurde auch von Deutschland abgelehnt …

7. Die RKI Files beweisen, dass die Behauptungen von der Dramatik der Coronapandemie nicht von Wissenschaftlern kamen, sondern von der Politik vorgegeben wurden.

8.    „Butscha“  https://wp.me/saI27O-butscha

Hinweis: Der Text sollte m.E. nicht zu lang sein, aber mit guten Links belegt werden.

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Vortrag mit Dr. Heinz Klippert: Friedenssicherung und Friedensbildung in Zeiten der Kriegsrhetorik

Vortrag mit Dr. Heinz Klippert: Friedenssicherung und Friedensbildung in Zeiten der Kriegsrhetorik  https://wp.me/paI27O-5wQ

Dazu ein Bericht von Elke Almut Dieter und weiteres und bald noch ein Video: https://www.friedenszentrum.info

Friedenszentrum Braunschweig e.V., Goslarsche Straße 93, 38118 BS

Ein Vortrag in der Reihe der „ Wege zu einer Kultur des Friedens“ in Kooperation mit der GEW Braunschweig und dem Arbeitskreis „ Frieden“

Vortrag von Dr. Heinz Klippert

Thema: Friedliches Denken muss gelernt werden

Friedenssicherung und Friedensbildung in Zeiten der Kriegsrhetorik

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am 19. Juni  2024

um 19.00 Uhr

Im Haus der Kulturen , Braunschweig

 

Dr. Heinz Klippert macht Mut dazu, Kriege als das zu bezeichnen, was sie tatsächlich sind: verheerend für alle Seiten. Er stellt die Großkriege als warnende Beispiele mit den 70 Millionen Toten und den zerstörten Städten in den Weltkriegen des 20. Jahrhunderts, verweist auf  1,7 Millionen Tote und die Zerstörungen im Irakkrieg, und auf den  Afghanistan-Krieg mit  6 Millionen Toten und 38 Millionen Flüchtlingen, die aus Afghanistan und Pakistan nach Europa aufbrachen.. Abgesehen von dem menschlichen Leid ist das Kosten-Nutzen –Verhältnis von Kriegen verheerend und  niederschmetternd. Allein für den Wiederaufbau der Ukraine werden  eine Billion $ veranschlagt. Wer hat ein Interesse an Kriegen? Die EU muss lernen, seine eigenen Interessen zu vertreten und verhindern, dass ihnen die Interessen der USA Europa auf die Füße fallen. Klaus von Dohnanyi hat in seinen jüngsten  Überlegungen zur Wahrung der nationalen Interessen darauf verweisen, dass Europa die Schäden zu tragen hat, während in den USA nicht eine Fensterscheibe zu Bruch geht. Klippert verweist auf das Buch von Verheughen und  Petra Erler (Der lange Weg zum Krieg), die ebenso wie Dohnanyi darauf verweisen, dass Europa  eigene Interessen hat und sich den Kurs der USA nicht diktieren lassen  soll.  Der Niedergang  der deutschen Wirtschaft ist erst am Anfang. Er ist das Ergebnis  des Ukrainekrieges: Das Abschneiden von den östlichen Handelspartnern und von dem Zugang zu russischem Öl und Gas. Die Bündnistreue der deutschen Politiker erfüllte den lang gehegten Wunsch der US-amerikanischen Regierungen: den eurasischen Machtkomplex zu sprengen. Deutschland musste seine Interessen nicht opfern.

Zur Friedensbildung gehört die  Friedenssicherung. Sie beginnt in den Köpfen mit mentaler und emotionaler Abrüstung. Eine emotional Abkühlung, mehr Kriegsskepsis  und Friedensfantasie sind wichtige  Voraussetzungen für die Friedensbildung. Je länger die Kriege dauern, desto schwieriger ist es, sie zu beenden.  Die Friedenssicherung  zielt auf gewaltfreie Konfliktlösungen  und auf eine Kriegsbeendigung.

Friedenssicherung ist Kriegsprävention: Klippert fragt, wo die Bemühungen  um  Kriegsprävention vor 14 Jahren im Prozess um den Maidan waren.  Die Kriegsrhetorik  gilt es zu untersuchen,  propagandistische Positionen einer kritischen Öffentlichkeit gegenüber  gestellt zu werden.  Kriege sind nie alternativlos! Über unterschiedliche Interessen muss verhandelt werden. Es ist das Wesen einer Verhandlung, dass aus  unterschiedliche Interessen Kompromisslösungen gesucht werden.

Klippert beklagt, dass einem neuen Bellizismus das Wort geredet wird, der Aufrüstung, Waffenlieferung und Waffengänge als probates Mittel zur Friedenssicherung verklärt. ER weist darauf hin, dass die Regierung der USA Abrüstungsverträge wie dem ABM und den INF-Vertrag gekündigt hat, um aufzurüsten. Um die Kriegslogik zu verlassen, verlangt Klippert das Damoklesschwert der Rüstungsexpansion zu kappen. Den USA  geht es nur selten um Menschenrechte, mehr um geopolitische Interessen. Die Strategie der USA war es, Staaten zu schwächen, Bürgerkriege und  zwischenstaatliche Kriege zu entfachen, eine  Opposition gegen die herrschende Regierung zu stärken, um ihre geopolitische Macht zu festigen. Die USA haben 850 militärische Stützpunkte in der Welt. Frieden mit Waffen schaffen zu wollen, ist gespenstisch und falsch, denn die  Bereitschaft zu  Diplomatie nimmt ab. In Kriegen  werden Waffen getestet und „verbraucht“, um neue Waffen zu entwickeln und  die Modernisierung von Waffen zu fördern.

Um die Kriegslogik zu verlassen, verlangt Klippert das Damoklesschwert der Rüstungsexpansion zu kappen. Es braucht Vernetzung und das Bemühen zur Deeskalation. Um Frieden aufzubauen, braucht es einen Schritt  über Rache und Misstrauen hinweg. Ein Frieden in Europa kann es nur mit Russland geben, denn Russland ist unser geografischer Nachbar. Die Traumata von Russland müssen ernst genommen werden. Frieden  gibt es nur auf der Basis der Differenziertheit der Welt: unterschiedliche Kulturen, unterschiedliche Regierungsformen und unterschiedliche  Weltanschauungen gilt es im friedlichen nebeneinander zu akzeptieren. Ein Siegfrieden ist nur die Vorstufe zu einem erneuten Krieg

In seinem Vortrag  plädiert Klippert für einen  reflektierten Pazifismus, der auf gewaltfreie Wege der Konfliktregelung/Kriegsprävention setzt, auf Verstehen, Verstand und Vernunft (Kant) zielt und Kriege mit allen Mitteln zu vermeiden oder umgehend zu beenden sucht. Sein Credo: „Wir müssen den Frieden vorbereiten und das verbreitete Gut-Böse-Denken überwinden, Feindbilder und Kriegsrhetorik kritisch hinterfragen, Perspektivenwechsel vornehmen, begründete Kriegsskepsis fördern, Dämonisierung vermeiden und das „alte“ Entspannungs-, Abrüstungs- und Versöhnungsdenken wiederbeleben.“  Das gilt nicht nur für die Politik und Medienzunft, sondern auch für den Bildungsbereich und die Hochschulen. Medien heizen die Kriegsstimmung an, z.B. der Spiegel mit dämonisierenden Bildern und Bezeichnungen von  Putin, z.B.: „der Kaltmacher“. Ebenso schädlich ist die Cancelculture, die  abweichende Meinungen niedermacht und Veranstaltungen verhindert. Ein prominentes Beispiel ist der verstummte Habermas und Antje Vollmers bittere Bilanz der Grünen in der Berliner Zeitung. (dazu dieser Link: https://hallesche-stoerung.de/warum-ich-eine-lumpenpazifistin-bin/ )

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Friedliches Denken muss gelernt werden.

Vortrag und Diskussion mit Dr. Heinz Klippert, am Mi, 19.6.

Friedenssicherung und Friedensbildung in Zeiten der Kriegsrhetorik

Dr. Heinz Klippert plädiert für einen reflektierten Pazifismus, der auf gewaltfreie Wege der Konfliktregelung/ Kriegsprävention setzt, auf Verstehen, Verstand und Vernunft (Kant) zielt und Kriege mit allen Mitteln zu vermeiden oder umgehend zu beenden sucht. Sein Credo: »Wir müssen den Frieden vorbereiten und das verbreitete Gut-Böse-Denken überwinden, Feindbilder und Kriegsrhetorik kritisch  hinterfragen,    Perspektivenwechsel vornehmen, begründete Kriegsskepsis fördern, Dämonisierung vermeiden und das »alte« Entspannungs-, Abrüstungs- und Versöhnungsdenken wiederbeleben.« Das gilt nicht nur für die Politik und Medienzunft, sondern auch für den Bildungsbereich. Klippert liefert vielfältige Argumente und Denkanstöße in Sachen Friedensbildung und Friedenssicherung in einer multipolaren Welt und macht Mut dazu, Kriege als das zu bezeichnen, was sie tatsächlich sind: verheerend für alle Seiten. Die  aktuellen Kriege in der Ukraine und in Gaza sind bedrückende Beispiele dafür.Friedliches Denken muss gelernt werden

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Es wird voraussichtlich auf friedenszentrum.info/ das Video in den nächsten Tagen zu sehen sein.Friedenssicherung beginnt in den Köpfen, es geht um mentale und emotionale Abrüstung, um mehr Kriegsskepsis,  wie wir herauskommen aus dem Krieg, je länger  Kriege dauert, desto schlimmer, Boris Johnson sagte Selensky im Auftrag der Nato: „Wir sind noch nicht bereit zum Frieden“ Das verurteilte Hunderttausende von Soldaten auf beiden Seiten der Front zu Tode.Wie sagte der jetzige CIA Direktor Burns 2008: die Aufnahme der Ukraine wie auch von Georgien, „das ist eine dunkelrote Linie für Russland“.(Ich sage dazu: Bei der Nato kann jedes Mitglied entscheiden, wie man bei der Türkei und Schweden sah!! Es ist schlimm, dass kein Land die Traute hatte, dies für sich zu entscheiden.)Warum sind Kriege Irrsinn? Dazu zitiert er einen eindruckvollen Leserbrief, der besagte: „ich bin kriegsmüde“.Der ruinöse Krieg gegen den islamischen Terror: Dohnani sage richtig: keine Fensterscheibe in den USA klirrt bei ihren Kriegen, die USA darf Protektionismus und Erpressung durchführen, zum Beispiel bei Autos, die 80% in den USA erzeugt werden müssen, Verheugen schrieb mit Erler das Buch: „der lange Weg zum Krieg“Kriegslogik muss durch Friedenslogik ersetzt werden!Strack Zimmermann, sie ist wirkungsvolle Rüstungslobbyistin.  6 panzer, und eine startbereite Rakete war in ihrem Zimmer bei einem Interview.Die Welt hatte massiv abgerüstet, spätestens 2002 war Abrüstung vorbei mit dem von den USA gekündigten ABM und weiteren Abrüstungsverträgen. Fast  nur von den USA.Im zweiten WK hatte die USA Hitler und Mussolini unterstützt und hofften, wie auch andere, auf einen Krieg von Deutschland gegen Russland.Die russische Bevölkerung hat jetzt Angst vor der Nato und will den Krieg in der Ukraine.Gabriel sagt: wir müssen Russland niederringen, notfalls mit der Bundeswehr!Wir brauchen wieder Brandt und Bahr.  Scholz müsste für die Erholung der SPD ein Friedenskanzler sein.münkler, multipolare Welt, : https://www.handelsblatt.com/politik/international/interview-politikexperte-muenkler-wir-erleben-eine-wiederkehr-der-geschichte-/29449312.htmlViele Medien heizen die Kriegsstimmung an, zum Beispiel der Spiegel mit neun Dämonisierungen, z.B.: „der Kaltmacher“,Habermas ist verstummt, er wurde im Rahmen der Cancelculture niedergemacht, (dazu dieser Link: https://hallesche-stoerung.de/warum-ich-eine-lumpenpazifistin-bin/ )Antja Vollmer bittere Bilanz der Grünen, in der Berliner Zeitung,dieser Krieg ist nicht zu gewinnen,danach Murmelpause,
„Feindesliebe“ bedeutet: die Perspektive des Anderen realisieren, eine Perspektivwechsel, für eine wehrhafte Demokratie, mit ziviler Verteidigung, das ergibt eine stabilere Friedensperspektive,Kant, Trias:  Vernunft, Verhandlungen, Verträge,notfalls eine gewisse, defensive Bewaffnung, die nicht für einen potentiellen Feind bedrohlich ist.Die Schule müsste sich intensiv mit Krieg und Frieden beschäftigen, in Ethik, Religion, in Deutsch…
Diskussion: Verstümmelte Leute zeigen,

  1. Ich sagte:  Herr Klippert nannte nicht die Atomkriegsgefahr, weil er vermutlich keine Angst machen wollte, sie ist aber so groß wie noch nie.

  1. Die Medien: ÖRR verletzt seinen Auftrag , dass er ausgewogenen und staatsfern, multipolar berichten soll…   Wie können wir dagegen vorgehen? Wir müssen eindeutige Dinge sammeln, die nicht widerlegbar sind, mit Zitaten z.B. von Dohnani und Krone Schmalz (rof. Gabriele Krone-Schmalz:  Ukraine in acht Minuten:   https://rumble.com/v4za2eh-ukraine-krone-schmalz-verpasst-baerbock-denkzettel.html)  Wir sind die Vielen, wir haben die vielen guten Leute auf unserer Seite, die vielen Internetzeitungen, viele Ketten von und youtube- und rumblevideos,  Andrew Napolitano, Weltwoche, Daniele Ganser, Rumble, Dohnani und Dirk Müller

  2. Nach der Veranstaltung räumte ich noch Stühle auf, und beschloss danach, mit Herrn Klippert und einer kleinen Gruppe noch in ein benachbartes Restaurant zu gehen

Herzliche Grüße, Helmut

Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen/, www.ippnw.de,

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Hearsh, 21 Juni 24. BIDENS ERSTER TEST FÜR DIE WIEDERWAHL

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Sahra Wagenknecht, Wolfgang Grupp & Ralf Stegner im Spitzengespräch: Muss Reichtum begrenzt werden?  

Juni 24:  Sahra Wagenknecht, Wolfgang Grupp & Ralf Stegner im Spitzengespräch: Muss Reichtum begrenzt werden?      https://www.youtube.com/watch?v=0LsLPWhG6dk

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Prof. Gabriele Krone-Schmalz

Ukraine in acht Minuten:   https://rumble.com/v4za2eh-ukraine-krone-schmalz-verpasst-baerbock-denkzettel.html

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Kundgebung am Sa, dem 22.6.24 um 11.00 vor dem „Schloss“

Kundgebung am Sa, dem 22.6.24 um 11.00 vor dem „Schloss“   https://wp.me/paI27O-5wo

Wir trafen uns  spätestens um 10:30 vor dem Schloss.

 

der Ablauf : 

 

  1. Ute – Eröffnung und Verlesung der Versammlungsverordnung + anschließender Rede zu Ukraine und Gaza
  2. Jürgen Reuter – Entwicklung in den Gewerkschaften – Musik
  3. Christoph – Atomkriegsgefahr + Unternehmen Barbarossa  – Musik
  4. Werner:  Gewerkschaften im erster WK,   Musik..
  5. Helmuts Rede
  6. Elke Almut – Aufrüstung
  7. Sicherheit, Ute,  vom 6. Juni – Musik 
  8. Weiterer Hinweis auf  Bertha von Suttner (Todestag 21.06.1914)- Musik- Musik

 

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Meine, Helmuts Rede:

Wir brauchen Frieden in der ganzen Welt.

Wenn wir auf Kriege verzichten, haben alle Menschen eine Chance auf eine gute Zukunft.

Denn die Technik und die Wissenschaften entwickeln sich rasant und die Erneuerbaren Energien, Solar, Wind und Wasser und andere reichen auf preiswerte Weise laut vielen Fachleuten im Überschuss für eine günstige Energieversorgung der Menschheit ohne die Luftverschmutzung durch fossile Energien. Die „unilateralen“  Machtbestrebungen der imperialen Staaten, besonders der USA mit ihrem „Exzeptionalismus“, der „Lehre“ von ihrer Einzigartigkeit, ist eine Entwicklung des Postkolonialismus und gefährdet immer wieder den Weltfrieden.

Willy Brandt, Egon Bahr und Michail Gorbatschow haben m.E. seinerzeit den Anstoß gegeben, den kalten Krieg zu beenden. Sie hatten die Idee der gemeinsamen Sicherheit gepredigt. Diese Idee sollten wir heute wieder aufgreifen. Das funktioniert nur, wenn wir die Sicherheitsansprüche aller Beteiligten und den Perspektivwechsel zum potentiellen Gegner hin im Blick haben. Auf dieser Basis könnten erfolgversprechende Friedensverhandlungen stattfinden.

Mir scheint etwas dran zu sein an der Theorie, dass die Superreichen, die auch der tiefe Staat genannt werden, dass die offensichtlich psychisch krank sind und versuchen, nach Art der Könige und Fürsten die Macht an sich zu ziehen.

Siehe den Psychotherapeuten Maaz, der sagt, dass viele Menschen und m.E. besonders die Superreichen frühkindlich geschädigt sind, sich in Wirklichkeit selbst hassen und das auf andere projizieren.

Jetzt ist es unerträglich, dass die israelische Armee die zivilen und religiösen Gebäude in Gaza zerstört und viele Zivilisten, Frauen und Kinder in Gaza massakriert. Und das immer mit der Gefahr, dass sich der Krieg zu einem Flächenbrand ausweitet. Die jüdische Stimme für einen gerechten Frieden in Deutschland und den USA verurteilt dies auch mit aller Kraft.

Es ist für mich völlig unverständlich und inakzeptabel, dass Deutschland und die USA weiterhin die rechte Regierung Netanjahus unterstützen trotz der Kriegsverbrechen und der Verbrechen gegen die Menschlichkeit und eine weitere Eskalation des Krieges in Kauf nehmen, zum Leid der Menschen in Israel und in Gaza.

Und es ist merkwürdig, dass die Ukraine Früherkennungs-anlagen für Interkontinentalraketen in Russland angegriffen hat, eine davon in 1800 km Entfernung von ihren Grenzen! Das ergibt laut Militärs keinen Sinn für ihren Krieg und ist sehr erstaunlich, dass sie dies geschafft haben, aber es erhöht stark die Atomkriegsgefahr für uns alle.

 Helmut Käss

Tulpenweg 11, 38108 Braunschweig, Tel: +49 531 350513 Mobile: +49 176 577 47 881, https://helmutkaess.de/willkommen/, www.ippnw.de,

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Einige Fotos: 

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Dies war eine Einladung:

Aufruf zu einer Kundgebung am Samstag, 22.6. um 11.00 Uhr

Friedenszentrum und Friedensbündnis Braunschweig unterstützen den  Aufruf https://nie-wieder-krieg.org mit dem

Aufruf zu einer Kundgebung

Nein zu Kriegen! Eskalationsspirale in der Ukraine stoppen! Waffenstillstand und Verhandlungen jetzt!

am Samstag, den 22. Juni 2024, 11 Uhr, Schlossplatz Braunschweig

Die Kriege in der Ukraine und in Gaza haben das Potential, sich zum 3. Weltkrieg auszuweiten. Auch unsere Regierung bereitet uns mental auf einen Krieg vor: Aufrüstung, die Wiedereinführung der Wehrpflicht, Trainings von Reservisten, Aufrüstung des Gesundheitswesens für einen Kriegseintritt, Vorbereitung von Schüler*Innen in den Schulen für den Ernstfall, …

Sagt mit uns gemeinsam Nein zu den Kriegsplänen unserer Regierung. Im Atomzeitalter gibt es keine Sicherheit im Gegeneinander, sondern nur im Miteinander.

Kommt zu der Kundgebung, um gemeinsam Frieden und Abrüstung zu fordern. Sagt mit uns gemeinsam Nein zu den Kriegsplänen unserer Regierung.

Bitte den Aufruf weiterleiten.

Herzliche Grüße

Ute Lampe

Friedensbündnis Braunschweig

 

 

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Versuch einer Lagebeschreibung für Friedensaktivisten

Versuch einer Lagebeschreibung für Friedensaktivisten  https://wp.me/paI27O-5we

19.6.24  Versuch einer Lagebeschreibung für Friedensaktivisten…, z.B. also für Internleute vom Bündnis und vom AK IPPNW S/N: seit dem Manifest von Russell und Einstein ist bekannt, dass wir wegen der Existenz von Atomwaffen keine Kriege mehr führen dürfen. Trotz vieler Kriege haben wir vorher bisher überlebt. Im Moment ist ein Spannungsverhältnis zwischen den Vetomächten des Sicherheitsrates, die zum Teil imperiale Staaten sind, besonders den USA, China und Russland und dem Apartheidsstaat Israel und andererseits der Charta der Vereinten Nationen. Diese stellt einen rechtlichen Rahmen für eine friedliche Zukunft der Menschheit dar. Wenn wir unsere Lektion gelernt haben würden, hätte die Menschheit eine gute Zukunft, wenn nicht, dann eine scheußliche oder gar keine. Nach meiner Meinung ist eine wirklich demokratische Zukunft optimal. Das heißt aber, wir müssen die Menschheit demokratiefähig machen und das geht nur mit optimaler Erziehung jedes Menschen und speziell mit optimaler Friedenserziehung. Dann kann das Volk der wirkliche Souverän sein. Hoffen wir, dass wir dieses Ziel erreichen! Keine grotesken Militärausgaben mehr, sondern ausreichend  in Diplomatie und die gute Erziehung aller Menschen investieren, vom Säugling an bis zum Greis. Sicherheit durch „gemeinsame Sicherheit“ und die Prinzipien der „Sicherheit neu denken“!

Wir müssen die jeweilige Propaganda durchschauen lernen, nicht nur die gegnerische, sondern vor allem die eigene. (Kassandra:  Lasst euch nicht von den Eignen täuschen.) Und verlasst Euch nicht auf Fachleute, weil die durch Interessen von ihren Vorgesetzten geleitet werden: Zum Beispiel bei 9/11:

Es ist eine von Fachleuten anerkannte Tatsache, dass noch kein „stahlbewehrtes“ Hochhaus durch einen Brand in seinen Grundrissen zusammengefallen ist. Beim Brand wird es nicht heiß genug. Bei 9/11 stürzten gleich drei Gebäude auf ihren Grundrissen zusammen, was äußerst schwierig zu bewerkstelligen ist. Das braucht tage- und wochenlange Berechnungen. Wenn es spontan geschieht, würde ein Haus, wenn überhaupt, krumm und schief zur Seite fallen. Dafür gebe ich euch einen Link, der dies bestätigt (1). Dennoch glaubt seit über 20 Jahren die Mehrheit der Menschheit diese Behauptung.

1. Baustatiker zu 9/11: https://wp.me/paI27O-5mO

 

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Daniele Ganser, Kriegsverbrecher…

https://youtu.be/PiI_2grVU2o   in Basel, 2018…

Sehr guter Überblick, welche Präsidenten Kriegsverbrecher sind… da gab es noch keinen Biden…

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